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Autor Thema: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6  (Gelesen 687095 mal)

Offline gino847

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Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« am: 15. November 2011, 01:04:14 »
Hallo zusammen,

nachdem das Space Shuttle-Programm der NASA mit der letzten Mission der Atlantis in diesem Sommer leider zu Ende gegangen ist,  :'(  widme ich mein erstes Modellbau-Raumfahrt-Projekt dem Beginn der legendären Space Shuttle-Ära vor nunmehr mehr als 30 Jahren unter dem Motto

Back to the Beginning of NASA Space Shuttle Missions

Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6



Und dies nicht zuletzt auch aus dem Grund, weil ich die Tower-Version aus den Anfangsjahren der Shuttle-Ära mit den roten Gitterfenstern und der teilweise roten FSS-Frame Structure inklusive Hammerhead Crane bauen möchte, was mich vom Design her irgendwie gereizt hat.

Das folgende Bild zeigt die Challenger beim Roll-Out im Nebel auf ihrem Weg zum Launch Pad 39A,


sowie beim Lift-Off zu ihrer STS-6-Mission.


Im Unterschied zu den ersten beiden Missionen STS-1 und STS-2 war der External Tank (ET) nicht mehr mit einem weißen Anstrich aus Titandioxid als Schutz vor zu starker Aufheizung infolge der Sonnenstrahlung versehen, sondern seit der Mission STS-3 wurde nur mit der rot-braunen Isolationsschicht geflogen, die sich als völlig ausreichender Schutz erwiesen hatte und seither zum typischen Farbtupfer der Shuttle-Flüge wurde (Quelle: Wikipedia, Halbtoter).

Zum Projekt:
Gebaut werden soll das Launch Pad 39A mit Launch Tower, Shuttle Stack, sowie Mobile Launcher Platform (MLP) und Crawler Transporter (CT). Grundbaustein für mein Projekt ist dabei der Revell-Bausatz 4911 im „Maßstab 1:144“, in Anführungszeichen deshalb, weil man damit schon beim Kardinalproblem des an sich tollen Revell-Bausatzes ist, dem leidigen Maßstabsdilemma nämlich, zu dem man ein eigenes Kapitel schreiben könnte und demzufolge noch etwas gesagt werden muss.  >:(

Zur Ergänzung des Launch Tower habe ich mir die seit kurzem erhältlichen Detail Kits von LVM Studios besorgt. Bei diesen Detail Kits handelt es sich um Photo-Ätzteile (PE) aus dünnem Messingblech, mit denen bekanntlich sehr fein detaillierte Strukturen erzeugt werden können.

Da ich mich für die STS-6-Mission mit der Challenger entschieden habe, kamen mir die Detail Kits von LVM gerade recht, da man damit z.B. den Fahrstuhlschacht im Tower in der ursprünglichen Bauweise mit den roten Gitterfenstern darstellen kann, so wie er in den frühen Jahren der Shuttle-Ära aussah. Außerdem enthält Detail Kit No. 1 Teile für den kompletten Treppenaufgang im Tower, der bei Revell gänzlich fehlt.  :(

Für den Bau des MLP und des Crawler Transporters verwende ich die Kartonmodellbausätze von  EDU-Craft Diversions (D. Maier) im Maßstab 1:144. Die Bausätze bestehen jeweils aus 13 farbigen Baubögen aus Karton (27,5 cm x 42,5 cm) sowie einer Bauanleitung auf CD-ROM.

Zum Maßstabsproblem:
Von inselaner und Halbtoter ist ja in diesem und anderen Foren bereits auf die abweichenden Maßstäbe des Revell-Bausatzes 4911 hingewiesen worden, die zwangsläufig zu Problemen beim Bau führen. Demzufolge hat man zwei Möglichkeiten, wenn man den Revell-Bausatz verwenden möchte.

Entweder man baut den Bausatz Out of Box (OOB), denn so passen die Baugruppen FSS, RSS, Shuttle Stack und MLP von der Größe her durchaus zusammen, nur ist halt nicht alles im Maßstab 1:144, sondern lediglich das Shuttle Stack. :( Oder man ist durch teilweise Maßstabsanpassung zu Kompromissen und zum Scratchen gezwungen, wenn man sich halbwegs am Original orientieren möchte. Selbstverständlich kann man auch auf den Revell-Bausatz verzichten und alles im Eigenbau selber nachbilden. Wer diese Variante bevorzugen sollte, kann sich gleich an solche Scratch-Hardliner wie Halbtoter 8) wenden und sich bei ihm Rat holen.

Aus diesen Gründen habe ich mich letztlich der Fraktion der Maßstabskompromissler um inselaner angeschlossen und mir zunächst mal eigene Übersichtszeichnungen angefertigt, um einen besseren Überblick zu bekommen und eine entsprechende Kompromisslösung als Ausweg aus dem Maßstabsdilemma zu finden.

Am intensivsten hat sich m.E. Halbtoter mit der Maßstabsproblematik beschäftigt und dazu mal vor einiger Zeit die folgende Zeichnung gepostet, die einen Vergleich zwischen dem Revell-Bausatz 4911 und der FSS/RSS im wahren Maßstab 1:144 zeigt.  >:(



Dabei stammt die schwarze Zeichnung aus der Revell-Bauanleitung, und rot ist die von Originalplänen der NASA gezeichnete Version in 1:144. Dabei fällt einem bei etwas genauerem Hinschauen ins Auge, dass das rote MLP (1:144) schon nicht mehr in die Revell-RSS passt.

Da dieses Liniengewirr einen zunächst aber verwirren kann und zudem das Mini-MLP des Revell Kits nicht mit eingezeichnet ist, habe ich mir dazu folgende Zeichnungen angefertigt:



Die Zeichnung veranschaulicht deutlich das beschriebene Maßstabsdilemma des Revell-Bausatzes 4911, wenn man alles OOB bauen würde. Der gravierende Fehler ist eben das viel zu kleine MLP des Revell Kits, das irgendwie überhaupt nicht zu den Gesamtproportionen passt. Hinzu kommt, dass auch der FSS-Tower (RSS vermutlich analog) ca. 7,6 cm zu niedrig ist damit nur einem Maßstab von ca. 1:168 entspricht. Die Bildqualität müsst Ihr halt in Kauf nehmen, weil da zwei Transparentbögen übereinander liegen.

Die nächste Zeichnung zeigt nun einen Vergleich der RSS/FSS mit MLP in 1:144 (bei mir schwarz!!!) und demgegenüber die Revell-Verhältnisse in 1:168 bzw. 1:200 (rot).



In Anbetracht dieser misslichen Lage bin ich nach reiflicher Überlegung letztlich auch zu der gleichen Überzeugung wie inselaner gekommen, dass man beim Maßstab um einen Kompromiss leider nicht herum kommt, wenn man zumindest die FSS und RSS als Hauptkomponenten des Revell-Bausatzes verwenden möchte.

Und so sieht nun die bisherige Planung für mein Launch Pad-Projekt als Kompromisslösung aus, bei der ich MLP und Crawler in 1:160 bauen werde und außerdem FSS und RSS in der Höhe um ca. 3 cm aufgestockt werden. Ich hoffe nun, dass mich das Ergebnis dann auch einigermaßen zufrieden stellen wird, aber bis dahin fließt noch viel Wasser den Neckar hinunter …  ???



So, nun aber genug der Vorrede und damit endlich zum Bau und zu den ersten Teilen und Bildern. Und wenn Euch irgend etwas auffällt, was man vielleicht besser machen könnte, dann tut Euch bitte keinen Zwang an, für konstruktive Kritik oder anderweitige Vorschläge, Tipps und allgemeines Feedback wäre ich Euch sehr dankbar.

Beginnen werde ich mein Projekt mit der MLP-Plattform, für die ich mir den Kartonmodellbausatz von EDU-Craft Diversions im Maßstab 1:144 besorgt habe, mit dem man das bei der Mission STS-6 eingesetzte MLP-2 bauen kann. Da ich aber MLP und Crawler Transporter im Maßstab 1:160 bauen werde, ging's erst mal mit den 1:144-Vorlagen in den Copy-Shop und anschließend mit den verkleinerten 1:160-Bögen wieder nachhause.

Hier mal eine kleine Auswahl aus den 13 MLP-Bögen.



Die beiden folgenden Bilder zeigen nun das, was dann mal daraus werden soll, die Mobile Launcher Platform ohne



und hier gleichzeitig mit Shuttle Stack als eindrucksvollen Vergleich mit dem Mini-MLP von Revell.  :'(



Und nun endlich mal ein paar erste Bilder von meiner Baustelle. Dies hier ist der größere Teil der MLP-Plattform-Oberseite.



Und hier der kleinere Teil der Plattform-Oberseite (Fortsetzung), die Vorder- und Rückfront sowie die linke SRB Blast Chamber.



Das nächste Bild zeigt die beiden Seitenwände des MLP, die rechte SRB Blast Chamber sowie die vordere SSME Blast Chamber und Teile der 6 MLP-"Füße" (Pedestals).



Da mir aber eine reine Kartonversion als Fundament für das Shuttle Stack doch nicht ganz geheuer erscheint, habe ich mich entschlossen, dem MLP eine tragfähige Unterkonstruktion aus Hartfaserplatte und Balsa zu verpassen, was dann mit dem farbigen Karton beklebt wird. Und da nicht alle Details aus Karton so toll aussehen dürften oder aber schwierig herzustellen sind (z.B. Geländer und insbesondere lange dünne Rohre!!!), beabsichtige ich, zusätzliche Kleinteile und Armaturen sowie Leitungen, Geländer und Treppen aus Kunststoff herzustellen.

Auf denn, jetzt geht’s erstmal mal richtig ins Holz ..., hier die obere und untere Deckplatte aus 1,8 mm Hartfaserplatte.



Auf der oberen Deckplatte wurden dann die Seitenwände und die Stützkonstruktion aus Balsa verklebt.









So, damit hat der MLP-Rohbau schon mal eine recht ordentliche Stabilität und dürfte so wohl einige Launches locker überstehen.  ;)

So liebe Forum-Freunde, ich gebe ja zu, das war vielleicht auf Anhieb gleich etwas zuviel des Guten,   :- aber noch länger wollte ich Euch mein Großprojekt nun doch nicht vorenthalten. Hoffentlich verkraftet der Server alles und geht nicht gleich in die Knie.  :o

Und siehe da, ich wollte es ja nicht beschreien, aber es kam prompt 'ne Fehlermeldung nach dem Schreiben, dass der Beitrag die zulässigen 20.000 Zeichen überschreiten würde.  :o  Nach meiner Word-Statistik sollte es mit 19.877 Zeichen (mit Leerzeichen) aber gerade noch zulässig gewesen sein.

Deshalb habe ich den Beitrag einfach halbiert und werde mit dem ersten Teil gleich nochmal mein Glück versuchen. Wenn es klappt, kommt der zweite Teil gleich im Anschluss.

« Letzte Änderung: 16. August 2017, 23:06:49 von -eumel- »

Offline klausd

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #1 am: 15. November 2011, 01:26:12 »

Wow, das nenne ich mal ein Projekt! Hast Du vorher schonmal was gebaut was mit Raumfahrt zu tun hat? Deine Anfänge hier sehen auf jeden Fall schonmal richtig genial aus.

Gruß, Klaus

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #2 am: 15. November 2011, 01:38:23 »
Hallo Klaus,

das freut mich aber, dass Dir der Anfang gefällt. Ob Du es glaubst oder nicht, das ist in der Größenordnung mein erstes Raumfahrt-Projekt.

War gerade dabei, den zweiten Teil zu schicken, als Du mit Deiner Antwort kamst, deshalb jetzt mal der Versuch, den zweiten Teil ohne "Störung" durchzukriegen.

Damit sieht das Rohbauteil aber immer noch ziemlich nackt aus. Deshalb bekam jetzt zuerst mal das Top Deck seine Dekor-Tapete. Da stand für mich zunächst aber mal die Frage nach der günstigsten KLebevariante im Raum. Da sich solch eine relativ große Fläche von immerhin ca. 30 cm x 25 cm aus der Tube oder selbst mit 'nem Pritt-Stift vollflächig wohl eher schlechter bekleben lässt, habe ich mich für Klebe-Spray von Uhu entschieden. Und damit ging's dann auch ganz gut, obwohl man sich schon vorsehen muss, ansonsten klebt da ringsherum schnell auch alles andere.  ???



Als nächstes kam die Vorderfront dran, wobei noch folgendes nachzutragen ist: Wie man auf einem der ersten Bilder sieht, hat diese Front im Paper Kit die gleiche Höhe wie die übrigen MLP-Seiten, was aber nicht dem Original entspricht, wie man an dem Absatz auf diesem NASA-Foto sehen kann, der bis zur Mitte der vorderen SSME Blast Chamber reicht.



Ohne den Absatz wäre der Bau des MLP-Grundkörpers zwar etwas leichter, was aber nicht in meinem Sinne war. Deshalb habe ich diese kleine Unterlassungssünde von Mr. Maier durch den entsprechenden Absatz korrigiert.  ;)



Und dann kamen schließlich noch die restlichen 3 Seiten des MLP dran.







Nun sieht das MLP doch gleich schon viel freundlicher aus, oder? Fehlt als Abschluss nur noch die Unterseite, die als nächstes dran kommt.



Damit wäre dann die äußere Hülle des MLP eigentlich schon fast komplett.





Und wie man auf den Bildern schon sehen kann, wurden bereits auch die Blast Chambers für die beiden Solid Rocket Booster (SRB) sowie die Main Engine (SSME) verkleidet. Durch diese Öffnungen werden beim Start die heißen Abgase abgeleitet.



Obwohl das alles schon mal nicht schlecht aussieht, sollen aber die Blast Chambers ebenso wie die 4 Seiten später noch weiter strukturiert werden. Dafür habe ich schon mal einige Meter Vierkant-Sheet-Profile (1 mm und 1,5 mm) vorbereitet, sowie grundiert und lackiert. Das muss bei meiner Bauweise ja (leider) vor dem Verkleben passieren, da anschließendes Lackieren absolut tabu ist. Und das wird dann für mich gleichzeitig auch der Einstieg in das Airbrushen sein, mit dem ich bisher noch keinerlei Erfahrung habe. Habe dazu auf Anraten meines Modellbaushops vor, die Aqua Color-Farben von Revell mal zu testen.

Und dann schon mal ein Blick voraus, da sollen als nächstes dann weitere Deckaufbauten wie das Blast Deck und die Blast Shields dran kommen.



Für meine ersten bescheidenen Airbrush-Versuche habe ich mir dazu als unverfängliche Dummies die Stege für die MLP-Seitenfronten und für die Blast Chambers ausgesucht. Irgendwie muss ja jeder mal anfangen ...  :-

Habe mir dazu vorsichtshalber einen Spritzkarton überlegt und mich damit in den Schuppen verzogen, um im Haus nicht gleich allzu großen Flurschaden anzurichten. Dazu habe ich mir dann noch entsprechende Spritzgestelle ausgedacht.



Dann habe ich mein Airbrush Basic Set von Revell mit Kompressor ausgepackt, die Gun geladen und ganz mutig drauflos gelegt. Kannte ja bisher nur den ohrenbetäubenden Dunst aus den Tamiya-Dosen ...  :'(

Und das sind nun meine ersten stolzen Ergebnisse, ca. 6 lfd. Meter, die jetzt auf den Zuschnitt warten.



Das sind Vierkantprofile 1,5 mm x 1,5 mm für die MLP-Seiten und 1 mm x 1 mm Profile für die SRB- und die ME-Blast Chambers.

Mit dem Ergebnis bin ich soweit eigentlich recht zufrieden,  :) musste aber beim Grundieren auch schon das erste Lehrgeld zahlen und hatte eine Düsen-Verstopfung zu beklagen.  :'(  Möglicherweise war die Farbkonsistenz der Revell Aqua Color-Farbe (Grau, matt, 36157) noch nicht optimal eingestellt. Habe beim anschließenden Lackieren dann etwas Aqua Color Mix dazu gemischt, und damit ging es dann auch ohne Verstopfung. Nun ja, da braucht man sicherlich schon noch einige Erfahrung und das richtige Feeling, aber aller Anfang ist halt schwer.  ::)

Bei der weiteren Detaillierung der MLP-Seiten ging es nun daran, die Verstrebungen einzuziehen, und das ist schon etwas knifflig. Aber der erste Meter Vierkantprofil 1,5x1,5 mm ist schon mal geschafft. Und es sieht auch schon mal recht gut aus, finde ich.  ;)



Wollte halt schon mal die Pinzette schwingen und den Pattex-Seku ausprobieren, und siehe da, es geht doch, wenn auch etwas mühsam.  ::) Da liegen nun aber schon noch einige Meter Profile vor mir und warten geduldig auf ihre Abfertigung ...

Und weiter gings es mit der Vorbereitung des Blast Decks. Damit sich dieses sehr flache Teil bei der Klebe-Montage nicht in der Mitte durchbiegt  >:( und in sich stabil bleibt, dachte ich mir, dass eine Verstärkung aus Balsa wohl ganz zweckmäßig wäre.



Nachdem das Balsabrettchen eingeklebt war, wurden die seitlichen Abschrägungen verklebt. Danach konnte das Blast Deck auf seinem vorgesehenen Platz verklebt werden. Man muss schon genau hinschauen, um das flache Teil zu erkennen.



Zwischendurch habe ich erst nochmal einige Original-Fotos vom MLP ausgewertet, um weitere Details scratchen zu können und das dafür erforderliche Material wie Strips etc. besorgen zu können.

Als nächstes habe ich mir die Verkleidung der vorderen Blast Chamber für die Main Engine (SSME) vorgenommen, da müssen nämlich noch die Armierungsstege eingezogen werden. Also her mit den lackierten 1x1 mm Profilstangen und dann mal locker 34 Stück auf Länge geschnitten.  ::)



Und dann gings den Stegen mit Pinzette und Seku an den Kragen, und so kam dann einer nach dem anderen an seinen Platz. Das war, wie schon befürchtet, eine ganz schön zappelige Angelegenheit. Aber dann war es (und ich auch) erst mal geschafft.  :o



Jetzt fehlt diesen Stegen nur noch etwas Kosmetik. Und dann fehlen "nur" noch die Armierungsstege (1x1 mm) an den Rückwänden der beiden SRB Blast Chambers. Ich stelle nur gerade fest, dass ich dafür erst nochmal welche lackieren muss. :gruebel: Da muss ich mich wohl irgendwie verzählt haben.  >:(

Das macht aber nichts, muss mit ein paar Sachen ohnehin nochmal in die Spritzkabine. Habe nämlich bei meiner letzten Foto-Session noch paar neue Details am MLP entdeckt, die mir bisher noch gar nicht aufgefallen waren. Da sind z.B. auch noch Winkelprofile an den 4 Ecken des MLP, und tatsächlich zwei "Dachrinnen" an den Längsseiten,  :D die kommen dann auch gleich noch mit dran.

Deshalb ging es als nächstes erst mal an die Vorbereitung der Teile für die Blast Shields über den 3 Kammern.



Da sind links die Teile für den Unterbau, in den zur Verstärkung eine Einlage aus Karton (rechts) eingeklebt wird, und darunter die obere Abdeckung als Abschluss.

Der Main Engine Blast Shield ist durch die Aussparungen für die beiden Tail Service Masts (TSM, mit allen Versorgungsleitungen für das Shuttle, die SRB's und den External Tank) unterbrochen. Der vordere Teil des Shields ist auf dem Bild bereits komplett verlegt, mit Unterbau inkl. Verstärkung und Abdeckung. Nach dem Einkleben der Kartonverstärkung konnte dann auch der Unterbau der SRB Blast Shields auf dem Deck verklebt werden.



Mit der Abdeckung des Unterbaus werde ich aber noch solange warten, bis die Armierungsprofile (1x1 mm) an den Rückwänden der SRB Blast Chambers verklebt sind, da es ansonsten evtl. keinen sauberen Abschluss gibt.

Drum habe ich mir nun die Verlegung der Armierungsstege an der MPL-Rückwand vorgenommen, die bis auf die mittleren Kleinteile zum Glück nicht ganz so aufwendig strukturiert ist wie die anderen Seiten.  :) Also erst mal wieder die erforderlichen Stege passend geschnitten,



dann jedes Teil mit der Pinzette ergriffen, mit 'nem Zahnstocher die Rückseite vorsichtig mit Seku betupft, und dann mit ruhiger Hand  :P  möglichst auf Anhieb in der richtigen Position an die vorgesehene Stelle gepeppt, fertig!  ::) Denn der Seku heißt nicht umsonst so und hält, was er verspricht.  ???

Und so sieht's dann schließlich aus, wenn alles geklappt hat.  8)



Nun bin ich aber froh, dass erst mal alles im Sack ist und bin gespannt auf Euer Feedback und den Rat der Administratoren (hallo eumel  ;) )

In diesem Sinne bis bald.  :)

Viele Grüße
Manfred

Offline -eumel-

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #3 am: 15. November 2011, 04:10:33 »
Hallo Manfred! :)
Gute Arbeit!
Bisher sieht alles sehr gut aus.
Bin gespannt, wie Du die vielen Details hinkriegst und hoffe, dass Du uns auch über Deine weiteren Fortschritte berichtest.
So ein großes Projekt hat schon was! 8)

Wir möchten dem Modellbau mehr Platz einräumen, damit wir die verschiedenen Themen besser einordnen können.
Zur Zeit beraten wir intern über bessere Möglichkeiten und hoffen, dass dann auch andere Modellbauer ihre Projekte hier vorstellen und diskutieren.

Nächster Berliner Stammtisch am Freitag, dem 30. November 2018 ab 19:30 Uhr in der Bar Gagarin.

Offline fion1

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #4 am: 15. November 2011, 07:32:46 »
Hallo Manfred,

ein sehr gelungener bericht, bitte mehr davon!! Und deine Arbeit ist auch wirklich nur zu bewundern! :)

Eine Anmerkung habe ich aber:
In deinem Baubeitrag Teil 2 Bild 2+3

Beschreibst du den unteren Absatz des MLP Grundkörpers dabei ist mir aufgefallen das die Zahlen nicht übereinstimmen. Original Foto linke Ecke "Side 1" bei dir Side 2. Die Blickrichtung sieht aber bei beiden identisch aus.
Und im Original Foto sind die Side Markierungen nicht ganz außen sondern im zweiten Quadrat so das nur ein leeres Quadrat zu dem Schachmuster besteht.

Unbedeutende Kleinigkeit, aber bei so viel Detailliebe, nicht dass du dich dann hinterher schwarz ärgerst ;)

Offline inselaner

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #5 am: 15. November 2011, 08:44:22 »
@fion1:

Ich glaube Du irrst Dich, was die Side-Nummern angeht. Die große Nummer bezeichnet die Nummer des MLP von denen es ja drei Stück gibt. Wenn Du genau hin siehst, stimmt das schon mit der Side 1. Auf dem Originalbild ist das MLP 1 zu sehen und der Manfred baut das MLP 2.  ;)

@eumel:
Eine eigene kleine Modellbaurubrik mit einzelnen Projekten, wäre eine schöne Idee. Da würde ich mich auch beteiligen.

@all:
Vielleicht kennen es einige, ich baue ja auch schon seit einer gewissen Zeit mein eigenes Pad. Möchte aber hier bei euch keine Werbung für ein anderes Forum machen.  ;)  Wenn es aber eine passende Rubrik gibt, stell ich euch mein Projekt, welche sich der STS-135 widmet gerne vor. Ich glaube, wenn ich meinen Baubericht jetzt auch noch hier in diesen Thread reinkopiere wird´s zu unübersichtlich.
Also mal abwarten, was sich die Admins einfallen lassen.  :)

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #6 am: 15. November 2011, 12:15:46 »
Hallo zusammen,

freue mich einerseits, dass Euch mein Projekt bisher gefällt und bedanke mich für die Blumen. :)
Andererseits stimmt mich auch zuversichtlich, dass meine Anregungen zur evtl. Überarbeitung der Forumsstruktur offenbar auf fruchtbaren Boden gefallen sind, was die bisherigen Reaktionen bereits zeigen.

@eumel:
Freut mich, dass Ihr Admins Euch Gedanken darüber machen wollt, wie man dem Modellbau im Forum zu etwas mehr Platz und einer gewissen Eigenständigkeit verhelfen kann. Das wäre sicherlich im Sinne vieler User. Denn mal ehrlich, der Modellbau-Thread ist ja mittlerweile kaum noch überschaubar und macht einem das Mitlesen und die Korrespondenz nicht gerade leicht. Und ich glaube auch, dass dadurch vielleicht auch so manches Mitglied bisher von eigenen Beiträgen abgehalten wird, mir ging es bisher zumindest nicht anders. Deshalb war es ja zunächst auch nur mal ein Versuch als Quereinsteiger, die Diskussion anzustoßen, ohne hier groß in Konkurrenz machen zu wollen.

@fion1:
Freut mich, dass Du so genau hinschaust  ;)  Da hat inselaner dankenswerter Weise schon die richtige Antwort gegeben. Die oberen fetten Nummern kennzeichnen jeweils das ganze MLP, und kleiner darunter sind von der Vorderfront ausgehend im Uhrzeigersinn die MLP-Seiten nummeriert. Das geht schon in Ordnung an meinem MLP Nr. 2.
Mir ist bisher lediglich eine kleine Unstimmigkeit auf der Seite 4 aufgefallen. Da befindet sich bei meinem Modell die Nr. 2 im zweiten Feld neben der vorderen Ecke. Es gibt aber auch folgendes Foto, bei dem sich die Nr. 2 im ersten Feld befindet, frag mich jetzt aber bitte nicht warum. Denn David Maier von EDU-Craft Diversions hat für seine Kartonvorlagen garantiert auch Originalfotos verwendet.



@inselaner
Bin völlig Deiner Meinung und glaube auch, dass eine eigene Rubrik Raumfahrt-Modellbau sinnvoll wäre, in der man sich zusammenhängende Bauberichte oder verwandte Threads reinziehen könnte.  8) Mittlerweile sieht der Modellbau-Thread schon arg nach Wildwuchs aus, ohne Euch Raumfahrern nahe treten zu wollen, ist schließlich Euer (aber auch unser aller) Forum.  ;)

In diesem Sinne kann man nur auf viele weitere konstruktive Meinungen hoffen, die Bereitschaft Einzelner ist jedenfalls schon mal da.

 :)
« Letzte Änderung: 15. November 2011, 14:35:51 von gino847 »

Offline inselaner

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #7 am: 15. November 2011, 13:52:24 »
@gino847:

Darf ich nochmal Klugscheissen?  ;)
Kann man mit dem Karton-Bausatz eigentlich alle drei MLPs nachbauen? STS-3 ist nämlich eigentlich vom MLP Nr. 1 gestartet. MLP 2 kam erst ab STS-6 im Space Shuttle Programm zum Einsatz
http://planet4589.org/space/lvdb/launch/STS

Ende Klugscheiss!  :D  ;)
Nichts für ungut. Mach du mal schön weiter so!

Und das die Nummern mal wo anders sitzen als auf manchen Bilder, liegt wahrscheinlich einfach daran, dass die MLPs auch hin und wieder mal renoviert wurden.

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #8 am: 15. November 2011, 14:53:19 »
@inselaner:

Nur zu Adlerauge, ist ja korrekt, was Du zu bekritteln hast.  :P  Alle Achtung, das ist ja nicht mal dem Scharfrichter Halbtoter aufgefallen, der sonst immer jede Nadel im Heuhaufen findet, oder er hat bisher einfach charmant darüber hinweg gesehn  ;)
Aber D. Maier hat halt bisher offenbar nur MLP Nr. 2 im Angebot und auf seiner CAD, deshalb werd ich dann wohl damit leben müssen, oder?  :-\

 :)

Offline inselaner

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #9 am: 15. November 2011, 16:35:38 »
@gino847:

Nicht falsch verstehen mein Freund, sollte ja keine Kritik sein. Nur ne Feststellung.
Wir müssen ja alle Kompromisse machen.  ;)
Bei mir ist auch nicht alles auf den Millimeter genau. Geht auch nicht immer.

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #10 am: 15. November 2011, 21:57:09 »
Ist schon okay, kein Problem, ich bin doch genau so pingelig.  ;D Im Gegenteil, das find ich ja gerade gut an so einem Forum, da kann man immer wieder was dazu lernen. Nobody is perfect, wie Du es ja selbst sagst ! Ansonsten könnte ich ja in meinem Kämmerlein vor mich hin basteln, ohne was zu zeigen, wie manch andere vielleicht ...  ;)

Aber bis zum Rollout meiner Columbia ist schon noch ein wenig Zeit, schau'n mer mal, was sich da noch machen lässt. Nichts ist unmöglich!   ::)

Offline -eumel-

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #11 am: 16. November 2011, 09:39:11 »
Ich finde die Farbe Nr.2 gut.
Wobei es bei Deinem Modell der neueren Rampe noch recht einfach und einfarbig ist.
gino847 braucht schon eine Farbpalette, denn damals war die FSS bunt!:



Darüber hat sich gino847 bestimmt noch gar keine Gedanken gemacht. ;)
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Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #12 am: 16. November 2011, 14:34:24 »
Hallo eumel,

und ob, ich träume Tag und Nacht davon und habe inzwischen immer wieder andere Farben auf den alten Tower-Fotos festgestellt. Dieses Foto scheint von der STS-1 oder STS-2 zu sein, also könnte es bei der STS-3 vier Monate später schon wieder anders ausgesehen haben.  :-\

Was inselaners Farbpalette anbetrifft, haben wir jedenfalls den gleichen Geschmack.  8)

 :)

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #13 am: 16. November 2011, 20:34:38 »
Ich finde die Farbe Nr.2 gut.
Wobei es bei Deinem Modell der neueren Rampe noch recht einfach und einfarbig ist.
gino847 braucht schon eine Farbpalette, denn damals war die FSS bunt!:



Darüber hat sich gino847 bestimmt noch gar keine Gedanken gemacht. ;)
Hi,
um die Farbdiskussion ein bisschen aufzufrischen, hier mal ein anderes Foto vom STS-1 Pad, auf dem der Tower z.B. nahezu durchgehend im alten Apollo/Saturn-Rot strahlt, zumindest auf dieser Seite.  ;) Aber hier war z.B. auch Sonnenschein und blauer Himmel, im Unterschied zum anderen Foto.



Mit dieser Farbe könnte ich mich z.B. anfreunden.  ::) Aber trotzdem, wer die Wahl hat, hat tatsächlich die Qual!  :-

 :)

Offline fion1

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #14 am: 17. November 2011, 08:52:50 »
Hallo Manfred,

die Farben auf dem Foto scheinen mir etwas verfälscht zu sein. Die Space Shuttle Haupttriebwerke und OMS haben noch die roten Abdeckungen drauf. Sie sehen auf dem Foto rost braun aus. In Wirklichkeit sind sie aber eher Feuerwehr rot!

Offline Kryo

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #15 am: 17. November 2011, 14:27:25 »
Hallo Manfred,

die Farben auf dem Foto scheinen mir etwas verfälscht zu sein. Die Space Shuttle Haupttriebwerke und OMS haben noch die roten Abdeckungen drauf. Sie sehen auf dem Foto rost braun aus. In Wirklichkeit sind sie aber eher Feuerwehr rot!

Man muss bei sowas auch immer auf die Bildschirmeinstellungen achten. Manchmal ist ein PC Bildschirm gar nicht so farbecht wie man immer denkt ;)

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #16 am: 17. November 2011, 16:27:17 »
@fion1:
Würde also dafür sprechen, dass das Rot des Tower eher noch kräftiger sein dürfte, oder?   :-  Hin wie her, sicherlich kann man über diese Farbnuancen noch lange trefflich fachsimpeln, letztlich muss sich dann doch jeder selbst entscheiden. Und spätestens dann kommt auch noch der persönliche Geschmack mit ins Spiel und gibt schließlich meist den Ausschlag.

Ich werde mich wahrscheinlich eher am Rotfarbton des Tower auf diesem Foto vor der STS-1 Mission orientieren, das die meisten von Euch sicherlich kennen dürften. Das wird dann schon passen, denke ich mal. Und so gemischt kriegen muss man den Farbton ja dann immer noch. ;)



Die Verwitterungs-Freaks würden vermutlich aber eher das von eumel gezeigte Foto  mit den Farbverwaschungen favorisieren.  8)

In diesem Sinne, wer die Wahl hat ...

 :)

Offline inselaner

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #17 am: 17. November 2011, 16:59:08 »
Ich würde auch sagen, das auf dem Bild von eumel zwei Rottöne sind. Der Aufzug erscheint mir recht kräftig vom Ton her im Gegensatz zur Struktur. (die auch schon teilweise mit grau übersprüht/überpinselt wurde.

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #18 am: 17. November 2011, 21:28:55 »
Hallo zusammen.

bei meinem MLP ging es auch etwas weiter. Da ich mich mit der oberen Abdeckung der SRB Blast Shields noch etwas gedulden muss, kamen als nächstes die Hold Downs mit den Supports für die beiden SRBs dran. Das sind die Halterungen der Booster Rockets in den SRB Holes. Im folgenden Bild kann man zwei davon sehen, die keilförmigen Stützen, von denen jeweils 4 ein SRB tragen. Die vorderen beiden befinden sich im Bild dahinter und sind verdeckt.



Und los ging's mit der Vorbereitung:



Zunächst habe ich mal ein Teil ausgeschnitten und gefalzt (oben). Laut Bauanleitung sollte man die Teile innen mit mehreren Lagen Karton (s. schwarze Vorlage, links) verstärken. Dazu habe ich wieder auf das bewährte Balsaholz zurück gegriffen und jeweils ein dickeres (links) und ein dünneres Teil (rechts) miteinander verklebt. Das ist deshalb notwendig, weil die Hold Downs nicht symmetrisch sind und an einer Seite einen schrägen Absatz haben.



Die Falzerei und das Einkleben der Balsakerne war schon 'ne ziemliche Fummelei.  ::)  Da ist man wahrscheinlich schneller fertig, wenn man die Dinger aus 'nem vollen Sheet-Rohling feilen würde. Aber dann waren die 8 Teile endlich fertig und lagen zur Montage bereit.



Also her mit dem MLP und rein damit in die SRB Holes.





Jetzt fehlen als Abschluss auf den Hold Downs nur noch die 4 Supports , das sind im folgenden Bild die grauen Kegel mit den roten Abdeckungen. Weiß übrigens jemand, wozu die genau da sind?



Und das sollen sie dann mal werden, aber heute nicht mehr.



 :)

Offline fion1

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #19 am: 18. November 2011, 08:39:21 »
Unter den Roten Abdeckungen sitzt die Pyrotechnik um die Haltemuttern der SRB´s zu sprengen beim Lift off

Offline AliveAgain

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #20 am: 18. November 2011, 14:49:58 »
Und so sehen die Bolzen/Muttern aus der Nähe aus:



Die Bilder wurden auf einer Show im KSC 2007 aufgenommen.

@gino847 - ich bewundere deine Liebe zum Detail und bin schon auf das Endergebnis gespannt...

Gruß
Jürgen
No bucks - no Buck Rogers (Gus Grissom)

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #21 am: 18. November 2011, 19:09:50 »
@fion1:
Klasse, dass es solche Experten wie Euch gibt,  :) und wieder was dazu gelernt, Danke!

@AliveAgain:
Danke für die geilen Fotos. Wow, das sind ja ganz schöne Kaliber.  ::) Aber schon klar, die müssen ja schon gewaltige Massen halten.

Ich finde es immer wieder faszinierend, zu sehen, was die NASA-Konstrukteure und -techniker damals alles zu berücksichtigen und auszutüfteln hatten. Einerseits ausreichende Standfestigkeit des Stacks bis hin zum Start, und dann die funktionierende Sollbruchstelle beim Liftoff, einfach genial.  8)

Freut mich, dass Dir meine Detailliebe gefällt. Aber mit den Details ist das so ein zweischneidiges Schwert, auf der einen Seite sind sie schon toll anzuschauen und machen mir auch großen Spaß. Andererseits ist ihre Umsetzbarkeit aber immer auch eine Frage des jeweiligen Maßstabes, und da ist dann bei 1:144 oder 1:160 wie in meinem Fall des MLP auch irgendwann mal Ende der Fahnenstange und Schluss mit lustig, leider. :'(  Aber das, was einem irgendwie noch machbar erscheint, macht halt gerade auch den besonderen Reiz aus beim Scratchen und ist immer wieder eine neue und spannende Herausforderung. Letztlich ist alles eine Frage des Aufwandes und der Zeit, und natürlich auch der Geduld, die man dazu braucht.

 :)

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #22 am: 19. November 2011, 01:22:32 »
@Halbtoter:
Kompliment für die blitzsaubere Konstrukteurs- und Scratchleistung, das sieht echt gut aus. Schade ist nur, dass von Deinem LC -Projekt immer nur Blitzlichter zu sehen sind und einem dadurch der rote Faden fehlt.  :'(  Das soll aber auf keinen Fall ein Vorwurf sein und ist auch nicht Deine Schuld, sondern liegt m.E. am nicht so userfreundlichen Raumfahrt Modellbau-Forumdesign, das ja gerade (wieder mal?) überarbeitet und verbessert werden soll (hallo eumel ;) ). Und in diesem Sinne gleich zu

@Kryo:
Gut, dass Du den Finger in die gleiche Wunde legst, da ist was dran. Wenn Du mal auf S. 89 zurück schaust, findest Du dort ein Statement von eumel genau zu dieser Problematik. Demnach wird gerade von den Admins darüber nachgedacht, wie man der Sparte Raumfahrt Modellbau mehr Platz und Eigenständigkeit verleihen kann. In dem Fall wäre es wünschenswert und an der Zeit, wenn dann auch die Projekte unter ihrem Titel in einem zusammenhängenden Thread präsentiert werden würden. Das wäre auf jeden Fall sinnvoller und vor allem auch übersichtlicher und würde die Information und Kommunikation wesentlich verbessern.

Für die Insider mag das Problem ja nicht so gravierend sein, die kennen sich und ihre Projekte ja schon länger, aber für Neueinsteiger z.B. fehlt schlicht und ergreifend der gesamte Background der Projekte, der irgendwo scheibchenweise im Verborgenen des XXXXL-Monster-Threads schlummert. Und es fällt einem wirklich ziemlich schwer und ist äußerst zeitaufwendig, nach dem roten Faden zu suchen, da es ihn nicht gibt!!!  >:(

Aber vielleicht lässt sich ja da bald was ändern, Gewinner wären zuallererst das Forum und seine User selbst.  ;)

@eumel:
Bist mir gerade noch zuvor gekommen, let's see action!

 ;)

Offline gino847

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #23 am: 19. November 2011, 15:43:40 »
Hallo zusammen,

habe mal paar spezielle Fragen zum MLP, bin nämlich gerade beim Bau eines MLP für mein Launch Pad-Projekt und überlege, was für Details man da evtl. noch scratchen könnte.

Auf einer Zeichnung habe ich im hinteren Teil der SRB Holes ein sogenanntes [b]"Water Barrier"[/b] System gesehen. Das sind ca. 20 dicht hintereinander angeordnete Bags (Lamellen, würde ich sagen). Kann jemand von Euch dazu Fotos oder Detailzeichnungen (Abmessungen) beisteuern?

Wurde dieses Sytem generell bei den Starts verwendet, oder erst ab einer bestimmtem Mission?

Dann noch 'ne Frage:

Hat jemand Fotos oder Zeichnungen von den SRB Engine Service Platforms und der SSME Service Platform? Die sind doch vermutlich nur während der Startvorbereitungen in den SRB Holes bzw. im SSME Hole, oder?

Offline jok

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Re: Space Shuttle Launch Pad 39A mit Challenger STS-6
« Antwort #24 am: 20. November 2011, 17:55:13 »
Hallo,

Schau mal HIER in Antwort 82 hatte ich mal dazu geschrieben.Da sind auch Bilder von einem Modell.Leider fehlen schon einige Bilder.Auf dem Modell sind die Waterbags nicht richtig dargestellt ...im Orginal sind sie Orange.


Bild NASA
...und ein Blick vom Abgasschacht eines SRB auf die Arbeitsbühne, darüber die SRB Düse zu erahnen.Um die Arbeitsbühne die 4 Träger auf denen sich oben die Haltepunkte für den SRB befinden.

gruß und schönen Sonntag
jok

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