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Autor Thema: SpaceX - Diskussion  (Gelesen 6422076 mal)

Offline HausD

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1560 am: 30. März 2012, 10:34:16 »
...Natürlich verstehen Astronauten zwangsläufig von den Raumfahrzeugen etwas, doch sie kennen eben das genau kennen, was sie benützen müssen und wenn sie dann vom Shuttle auf die Sojus wechseln geht das Training von vorne los. Sie sitzen aber nicht in der Konstruktion drin. Das ist schon eine andere Sichtweise...
... und sie besitzen die umfassenden Grundlagenkenntnisse eines RF-Ing.'s und den Sachverstand eines Anwenders. Komplexes Wissen vom Arbeitsbereich, das war nie eine schlechte Kombination.
So lasse ich das stehen, auch dass nicht jeder über jedes Bit Bescheid wissen muss, und dass man die Stärken der Leute bündeln muss, nicht die Schwächen.
Beste Grüße HausD

Offline tobi

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1561 am: 30. März 2012, 11:01:17 »
...Also 3 Astronauten, ein Mediziner und ein Manager mit Physikhintergrund.
Diese Leute sollen also jetzt die Sicherheit des Systems beurteilen obwohl nur minimale Ingenieursexpertise vorhanden ist. Astronauten steuern ein Raumschiff vielleicht aber ein Autofahrer kann auch nicht die Sicherheit seines Autos beurteilen. :o
Hallo tobi,
das ist aber eine sehr, sehr schlechte Meinung, die du über die Bildung und den Sachverstand der o.a. Leute hast! Das klingt wie: war schon mal dabei - hat aber von Tuten und Blasen keinen blassen Schimmer!
Im Gegenteil! Sie alle haben mindestens eine Fachausbildung, die unserem Dipl.-Ing. gleichkommt, und, was dazu kommt, sie sind mindestens einmal geraume Zeit durch die Praxis gegangen. Ein Training eines Astronauten dauert 2 Jahre und dabei lernt er nicht nur wie die "Gänge" einzulegen sind oder weiß, wo der "Auto"-Knopf ist.

@HausD: Ich habe nicht gesagt, dass die Astronauten nichts können. Aber ein Astronaut kommt halt mehr von der Anwendungsseite. Er weiß wofür welcher Knopf im Raumschiff ist, er weiß wann man welchen drücken muss, er hat ein grobes Verständnis der Systeme im Raumschiff, er hat ein Überlebenstraining gemacht, er spricht mehrere Sprachen und die meisten haben eine Ausbildung als Pilot oder eine Naturwissenschaft studiert. Dann haben sie Wissen über die Experimente, was für die Sicherheit der Rakete/Raumschiff aber unerheblich ist.

Sicher kann ein Astronaut kompetente Aussagen zum Mensch-Maschine Interface machen, aber das ist eben nur ein sehr kleiner Teil des Gesamtsystems. Was ist z.B. mit der Struktur/Aerodynamik der Rakete/des Raumschifss? Hälts oder hälts nicht? Sind die Sicherheitsfaktoren ausreichend? Natürlich kann ein solches Komitee nicht jede Schraube nachrechnen. Die Aufgabe ist vor allem die richtigen Fragen zu stellen und vorgelegte Analysen auf Plausibilität zu prüfen und das geht nur mit Erfahrungswerten aus anderen Projekten.
Ariane 5 vs Falcon 9: 3:4

ilbus

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1562 am: 30. März 2012, 12:35:05 »
In russischsprachigen Konstruktieurkreisen wird ein Raumfahrer oft als gerade mal ausreichend fähiger Operator angesehen. Es ist aber nicht unbedingt eine schlechte Voraussetzung für die Tätigkeiten bei SpaceX. Vlt. ist gerade die Erfahrung als Bentuzer auf den Positionen erwünscht. Ich kann es mir vorstellen, dass man darauf gezielt hat.

Offline HausD

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1563 am: 30. März 2012, 12:37:23 »
Hallo tobi,
DI 5a +Train 2a+ Praxis 5a = Fachwissen eines Gutachters
(ich weiß, wovon ich rede... )
...und gegen die Mentalität: Die drücken nur Knöpfchen! habe ich seit dem Scheitern der Affen-Experimente etwas.
Die Kerle haben einen oder mehrere akademisch ausgerichtete Berufe, wie du ja selbst sagst.
Beste Grüße HausD

Offline tobi

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1564 am: 30. März 2012, 13:40:27 »
Nur weil man einen akademischen Grad hat oder mal auf der ISS war, kann man noch lange kein Raumschiff bauen. Wenn das so einfach wär, müssten aufstrebende Raumfahrtnationen nur ihre Studenten in die amerikanischen/europäischen Eliteunis schicken und schwupps klappts mit der Rakete oder dem Raumschiff. Aber wie wir z.B. an Südkorea aktuell sehen ist das alles nicht so einfach. Und nur weil die Südkoreanierin mal mit der Sojus geflogen ist, hat dass das Land jetzt nicht so furchtbar weiter gebracht.

Ich bleibe dabei: In das Komitee müssen Leute rein, die schonmal bei dem Design einer Rakete/ eines Raumschiff mitgewirkt haben. Am besten in einer leitenden Position, sodass sie einen guten Überblick über das Gesamtsystem hatten.

Aber ich sehe schon, wir werden uns in diesem Punkt nicht einig werden. ;)
Ariane 5 vs Falcon 9: 3:4

Offline klausd

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1565 am: 30. März 2012, 14:27:25 »

Wenn Du Recht hättest tobi, und ausschließlich erfahrene Raumfahrt Ingenieure eine funktionierende Rakete bauen können, stünde Ende April auf dem Launchpad keine Falcon 9 Rakete mit der ISS als Ziel.

Gruß, Klaus

Offline rnlf

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1566 am: 30. März 2012, 15:18:22 »
Na wo sind die SpaceX-Hasser und kündigen an, dass das auch nicht so sein wird wegen <zufälligen rant einfügen>?
Having fired the imagination of a generation, a ship like no other, its place in history secured, the space shuttle pulls into port for the last time, its voyage at an end.

Offline jok

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1567 am: 30. März 2012, 16:36:01 »
Na wo sind die SpaceX-Hasser und kündigen an, dass das auch nicht so sein wird wegen <zufälligen rant einfügen>?

Hallo,

Zitat
Na wo sind die SpaceX-Hasser
...gibt es nicht, nur reine Kritiker  ;)

gruß jok

Offline vger

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1568 am: 30. März 2012, 18:16:54 »

Wenn Du Recht hättest tobi, und ausschließlich erfahrene Raumfahrt Ingenieure eine funktionierende Rakete bauen können, stünde Ende April auf dem Launchpad keine Falcon 9 Rakete mit der ISS als Ziel.

Gruß, Klaus
Ach gibt es solche in den USA nicht mehr? Woher haben dann Boeing, NASA und Lockheed Martin ihre Leute her genommen?

Offline klausd

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1569 am: 30. März 2012, 18:27:26 »

Ich sagte doch "ausschließlich".  ;)

Gruß, Klaus

Offline Ruhri

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1570 am: 30. März 2012, 23:57:07 »
Na wo sind die SpaceX-Hasser und kündigen an, dass das auch nicht so sein wird wegen <zufälligen rant einfügen>?

"Hass" oder "Hasser" sind in diesem Zusammenhang mit Sicherheit unangemessene Begriffe. Für SpaceX und alle Menschen, die an den unbedingten Erfolg dieses Unternehmens glauben wollen, möchte ich trotzdem das bekannte griechische Zitat erwähnen:

"Hic Rhodus, hic salta!"

Offline Chewie

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1571 am: 02. April 2012, 11:33:49 »
Das SpaceX Motto ist  "Veni vidi vici"  ;D
"Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen." Niels Bohr

Offline runner02

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1572 am: 02. April 2012, 11:36:33 »
Das SpaceX Motto ist  "Veni vidi vici"  ;D

;) Das passt perfekt!
(über Musk) “He wants to make people a multi-planet species, and he’s not going to quit. He’ll change the model, or he’ll spend more of his own money—he’ll do something. He’s not in it to build the rockets; that’s a means to an end. It’s a religion for him.”

Offline Ruhri

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1573 am: 02. April 2012, 19:28:00 »
Ich weiß ja nicht. Eine Aussage, die zu 66 2/3% richtig ist, scheint mir doch noch recht weit von "Perfektion" entfernt zu sein.  ;D

Richten wir doch einmal den nüchternen Blick auf die bisherigen Erfolge von SpaceX. Da entwickelt baut eine Firma mit Steuergeldern eine Familie von Trägerraketen, die nicht immer abstürzen. Ist das ein großartiger Erfolg? Die eigenständige Entwicklung ist recht neu, und die Kosten für den amerikanischen Steuerzahler sind relativ niedrig, aber zwei entscheidende Fragen stehen noch aus:
  • Wird SpaceX dazu kommen, einen operativen Betreib zu erreichen?
  • Wird dieser Betrieb wirtschaftlich sein?
Ansonsten gilt weiter:

"Hic Rhodus, hic salta!"

Offline sven

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Re: SpaceX - Diskussion
« Antwort #1574 am: 02. April 2012, 21:08:20 »
...das wunderbare an der Zeit ist, dass sie fließt...
Lassen wir uns also überraschen!
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Tags: spacex firma USA