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Autor Thema: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten  (Gelesen 364985 mal)

Offline wernher66

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1525 am: 28. April 2019, 10:34:27 »
Ich habe mir die von Raumfahrt Concret vertriebene Studie "Nordkoreas Raketenprogramm - Bedrohung oder Bluff?" von Schmucker/Schiller zugelegt.
Sehr lesenswert.
Leider hat die Studie den Stand September 2017, der Erstflug der Hwasong-15 ist noch nicht erfasst.
Grundaussage:
Nordkoreas Raketen und Atomwaffen sind kein Grund zur Sorge, die Abschreckung ist propagandistisch, ohne reellen militärisch-technischen Hintergrund.
Russland und China werden schwer belastet.
Russland lieferte (liefert?) Flüssigraketen, China Feststoffraketen.
Nordkorea handelt nicht selbständig, sondern nur als als Stellvertreter von Gnaden oder im Auftrag dieser beiden Mächte.
In erster Linie geht es Nordkorea darum, mit Hilfe dieser Waffen, die USA an den Verhandlungstisch zurückzubringen, was ja auch gelungen ist.
Und China und Russland wünschen den Erhalt des Status Quo auf der koreanischen Halbinsel mit einem Korea unter ihrer Kontrolle, und dem anderen Korea
als amerikanischen Partner.
So zumindestens die steilen Theorien von Schmucker und Schiller.
Ich bin allerdings skeptisch, ob Nordkorea immer noch so vollständig von seinem Gönnern abhängig ist.
Auf jeden Fall spielt Pjöngjang  ein sehr geschicktes Spiel mit allen Großmächten und seinem südlichen Nachbarn.
Am besten, Ihr lest diese Studie selbst.

http://raumfahrt-concret.de/RC-Shop/index.php/;focus=STRATP_cm4all_com_widgets_Shop_2688632&path=?subAction=showCategory&categoryId=39588#STRATP_cm4all_com_widgets_Shop_2688632

Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1526 am: 28. April 2019, 11:08:18 »
Hallo Wernher,
das Heft steht schon längere Zeit bei mir im Regal.

Es ist hier zu erwähnen, wer die Autoren sind. Das macht die Sache ja erst so spannend.

Robert Schmucker
https://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Schmucker
Markus Schiller
https://www.mittler-books.de/autoren/schiller-markus/

Offline McPhönix

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1527 am: 28. April 2019, 12:10:00 »
Naja, betreffs Korea mag das noch stimmen. Noch.
Aber daß RU und China dorthin Technologie liefern, wissend, daß sich Nordkorea dann damit blamiert, scheint mir irgendwie nicht logisch. Denn abgesehen von Kims größen Tönen wird ja mehr Licht als vlt gewollt auf diese Beziehungen gelenkt. Und es kann in N.K. ja auch plötzlich mal den großen Durchbruch geben. Da fliegt dann so ein Raketchen weit und präzise und alle Verharmloser sehen das und haben den Daumen im Mund. Weg sind alle Sprüche "Ist ja nur Chinas Wadenbeißer".

Und auf der anderen Seite des Globus wäre auch noch die Tatsache, daß
- die USA jahrzehntelang jeden Export von Hochtechnologie ver- oder behinderten...
- daß man jetzt aber einen saudischen Prinzen beim Bronson in der Werkhalle sehen durfte und es in S.A. auch sonst viele kluge Leute gibt...
- daß Satelliten für Länder in der Gegend dort gestartet wurden/werden, wo zwangsläufig auch ein bissel Information betr. Technik etc. abfließt...
- daß es einen saudischen Astronauten geben wird, der sicher gute Augen hat...
- daß Technologiehändler offen in die Kamera hinein erklären, daß man jede beliebige Technologie in jede Gegend der Welt schicken kann und daß die Grenze nur bei der cash availability des Kunden liegt.

Es möge mir bitte (angesichts dessen, daß man mit Bomben ja auch nicht zimperlich ist) jemand beruhigend erklären "Die werden keine bösen Raketen bauen, die wollen nur spielen".

Das wäre doch mal Stoff für ein weiteres InfoHeft ! Müssen ja nicht die in den Links erwähnten Autoren sein.

>> Der obige Text kann ohne Probleme gelöscht werden, falls er fürs Forum unangemessen erscheint <<
Ich habe keine Angst vor Aliens. Solange sie über uns lachen wegen dem kleinkarierten Raketengefummel auf der Erde, tun sie uns nix.

Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1528 am: 28. April 2019, 12:55:05 »
Hallo McPönix.
Das Heft/der Bericht ist von 2017. Es untersucht die technologischen Möglichkeiten - Stand eben 2017.
Wir erinnern uns: Man hatte kurz daruf schon spekuliert, dass US-Teritorium auf Hawai getroffen werden kann und manch ein Kommentator tat so, als ob New York schon gefährdet sei. Das war eine ganz gefährliche Phase von Bluff und Drohung.

Ich würde mich freuen, wenn Du Dir das Heftchen besorgen könntest. Das muss man einfach mal von vorn bis hinten in Ruhe gelesen haben.  Und der Hinweis auf die Autoren war ja auch nicht von ungefähr.
Ich kann es ja mal beim nächsten Stammtisch mitbringen... .

MEINE Einschätzung: Ja, man sollte sich ernsthafte Sorgen machen. NEIN, Nordkorea ist noch weit entfernt, bei den GROSSEN Playern mitzuhalten.
Und Kernwaffen in dem engen Raum ist Südkorea, Japan, etc. ist immer kreuzgefährlich.

Offline McPhönix

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1529 am: 28. April 2019, 14:32:34 »
Vor der Möglichkeit, daß N.K. Atombomben haben könnte, habe ich mehr Sorge. Denn eigentlich braucht man ja keine Rakete dafür, denk ich mal.

Das Heft werd ich mir mal besorgen, kann ja nicht schaden.
« Letzte Änderung: 28. April 2019, 15:48:00 von McPhönix »
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Offline McPhönix

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1531 am: 28. April 2019, 18:59:44 »
Danke für den Link.

Der Text / die PDF scheint in größeren Teilen identisch. Beim (sehr) schnell durchblättern habe ich nur kleine Abweichungen gefunden.
Was fehlt, sind einige Grafiken und die vielen Fotos mit teilweise Vergleichsskizzen.


Offline McPhönix

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1532 am: 29. April 2019, 01:06:38 »
Immerhin ist die H 15 jetzt dabei. Ob dieses PDF öfter aktialisiert wird ?  :-\

Ansonsten - vieles plausibel, aber scheint mir ein bissel sehr beflissen auf "doofe N.K.s" getrimmt.
Bei der Suche nach dem Heft stößt man im Netz auch auf andere Meinungen.
Also mir ist nicht klar, ob Gefahr oder nicht Gefahr von N.K. aus geht. Eher vom Leichtsinn der "Zulieferer".
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Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1533 am: 29. April 2019, 09:49:19 »
.... Deshalb mein Hinweis auf die Autorenschaft.
Hätte das ein Redakteur von Nowosti oder ein Mitarbeiter der RAND Corporation geschrieben, wäre vermutlich was anderes heraus gekommen.

Offline wulfenx

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1534 am: 04. Mai 2019, 11:45:18 »
Laut verschiedenen Online-Quellen hat Nordkorea mehrere Kurzstreckenraketen abgefeuert,
die 70 - 200 km weiter östlich ins Meer gestürzt sind.

Quellenangabe:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/atomkonflikt-mit-nordkorea-suedkorea-wirft-dem-nachbarn-neue-waffentests-vor-a-1265747.html

https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-05/nordkorea-kurzstreckenraketen-atomkonflikt-suedkorea-usa

Offline wernher66

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1535 am: 04. Mai 2019, 13:41:46 »
Wahrscheinlich wurden keine ballistischen Raketen, sondern Raketengeschosse aus
einem Raketenwerfer verschossen.
Das ist ein großer Unterschied.
Die letzte ballistische Rakete startete Nordkorea im November 2017.

https://www.tagesschau.de/ausland/nordkorea-807.html

Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1536 am: 05. Mai 2019, 09:05:23 »
Schon gestern war die Rede von Projektilen in den Rundfunknachrichten.

"... Nordkorea hat Details zu den neuesten Waffentests öffentlich gemacht. Demnach wurden am Samstagmorgen (Ortszeit) Langstrecken-Mehrfachraketenwerfer und taktische Lenkwaffen kurzer Reichweite eingesetzt. Derartige Waffensysteme kämen bei einer militärischen Auseinandersetzung auf der koreanischen Halbinsel zum Einsatz. ..."

Quelle: Tagesschau.de vom 5.5.19
https://www.tagesschau.de/ausland/nordkorea-raketentest-141.html

wernher66 hat recht. Das ist technisch ein großer Unterschied.

Offline aasgeir

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1537 am: 05. Mai 2019, 10:06:29 »
Planetlabs hat eine Satelliten-Aufnahme des Starts auf der Hodo-Halbinsel bei Wonsan,NK, veröffentlicht :



  Quelle: https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1124880073788493825

Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1538 am: 05. Mai 2019, 11:27:54 »
Interessantes Gebiet.
Wonsan International Airport ist keine 30 km entfernt. (süd-süd-west) So auch die Stadt Wosan. Mit freier Sicht über das Meer.
Zum Vergleich: Von Peenemünde bis Greifswald sind es auch ca. 30 km Luftlinie.

Offline wernher66

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1539 am: 05. Mai 2019, 11:37:50 »
Inzwischen ergibt sich für die Raketenschüsse am 4.5.2019 ein differenzierteres Bild.
Neben Geschosswerfern großer Reichweite war auch mindestens eine taktische Rakete (= Kurzstreckenrakete) mit Feststoffantrieb dabei.



Vermutlich zeigt das Satellitenfoto von Planet diesen Schuss.
Bei einem Salvenstart (Raketenwerfer) würde man natürlich mehrere Rauchspuren sehen.

Die Rakete könnte ein Analog zu Totschka bzw. Iskander darstellen.
Sie müsste, wenn man Schmucker/Schiller Glauben schenken darf, aus China stammen.
Derartige Raketen wurden auf der Parade am 8.2.2018 gezeigt.


Allerdings sieht das Transport- und Startfahrzeug (=mobile Startrampe) jetzt ganz anders aus.
Vielleicht wurden auf der Parade auch nur Transportfahrzeuge zum Nachladen gezeigt.

Südkorea hat auch solche Raketen



Sie heissen Hynmoo und sind erlaubt.
Übrigens verstösst  auch Nordkorea mit solchen Raketensystemen und ihrer Erprobung nicht gegen
internationale Abkommen.

Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1540 am: 05. Mai 2019, 18:28:51 »
Was ich schon hier hätte längst fragen sollen..... : Woher kommt mir das Startfahrzeug so bekannt vor.
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1125068669128720384

Siehe Details: http://www.russianspaceweb.com/iskander.html


Quelle:
https://www.stern.de/digital/technik/russland-stationiert-iskander-raketen-in-kaliningrad-7098506.html

Im Vergleich:


Eine gewisse Ähnlichkeit ist nicht zu leugnen. (Alle Details am Fahrzeug scheinen beim ganz genauem hinsehen nicht zu stimmen.)
Also entweder ist das ein ganz großer Bluff (halte ich auch für möglich) .... oder Kim&Co. hat bei den Russen eingekauft.


Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1541 am: 05. Mai 2019, 18:53:48 »
Mich würde brennend die Bildquelle interessieren.
Normaler Weise gibt man so ein Bild, was einen neuen Fakt darstellt, nicht mit soooo einer Detailgenauigkeit in HD preis.

Die Quelle bei Twitter reicht mir da nicht aus:
https://twitter.com/nktpnd/status/1124842424273182722

Irgend jemand muss das Bild gemacht und dann auch offiziell veröffentlicht haben. Nordkoreanische Nachrichtenagentur etc. ????
Was sag der Stempel/Logo unten rechts aus?
Wer weis was ?

Offline wernher66

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1542 am: 05. Mai 2019, 19:06:39 »
Das Foto stammt von KCNA, der nordkoreanischen Nachrichtenagentur.
Unten rechts ist das Logo.
Es gab  auch von anderen Starts (Hwasong 10,12,14,15) hochauflösende Bilder.

Die mobilen Startrampen von Iskander und der nordkoreanischen taktischen Rakete sind
nur ähnlich. Im Detail erkennt man viele Unterschiede.
Es handelt sich vermutlich um ein chinesisches Fahrzeug.

Offline wernher66

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1543 am: 05. Mai 2019, 19:21:14 »
Markus Schiller hat sich auch schon geäußert:

https://twitter.com/RocketSchiller/status/1125055409570631681

Er hält die nordkoreanische Rakete für eine russische Rakete.

Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1544 am: 05. Mai 2019, 19:49:52 »
Noch eine Ergänzung:
Die ISKANDER ist ja nicht ganz so neu.
https://en.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander

Wichtig ist, dass sie für den Export frei gegeben wurde. Zumindestens eine Versionen.
Siehe Sputnik-Artikel von 10.2015.
https://de.sputniknews.com/militar/20151027305221915-iskander-raketenkomplexe-russland-export/

Inzwischen sollte Algerien dieses System haben. Stand 03.2018
https://www.armyrecognition.com/march_2018_global_defense_security_army_news_industry/russian_iskander-e_ballistic_missiles_delivered_to_algeria.html

... Und wenn das Waffensystem erst einmal auf dem Markt ist, dann ist natürlich auch illegalen Wegen alles geöffnet.


Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1545 am: 05. Mai 2019, 20:03:08 »
Markus Schiller hat sich auch schon geäußert:
https://twitter.com/RocketSchiller/status/1125055409570631681
Er hält die nordkoreanische Rakete für eine russische Rakete.

Sehr interessante Analyse auf Twitter.

Offline F-D-R

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1546 am: 05. Mai 2019, 20:39:20 »
Die Hyperschalltechnologie ist sehr begehrt. Kleine Erinnerung von 07.2018:
http://www.gerhardkowalski.com/?p=16336
Muss aber hierzu keine Verbindung geben. Das kann auch Zufall sein.

Aber nach dem Markus Schiller schreibt
https://twitter.com/RocketSchiller/status/1125055411646869504
" Der südkoreanische Hyunmoo 2 sieht ebenfalls aus, mit gleichen Dimensionen. Sehen Sie den Hyunmoo 2 links, den Iskander-M in der Mitte und den nordkoreanischen rechts."


... kann man ins Träumen kommen.

Offline Pirx

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1547 am: 06. Mai 2019, 08:32:08 »
....

... kann man ins Träumen kommen.
Also ich komme da ins Fürchten.

Gruß   Pirx
Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derer, die die Welt nie angeschaut haben. (Alexander von Humboldt)

Offline wulfenx

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1548 am: 09. Mai 2019, 21:14:12 »

https://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-only-full-scale-test-of-a-nuclear-missile-was-57-ye-1834564615

Beim Durchlesen dieses Artikels bin ich darauf aufmerksam geworden, daß am 1.5. ein Minuteman III Raktentest in Vandenberg stattfand.
Das finde ich immer wieder interessant, daß Raketentests von sogenannten Schurkenstaaten deutlich mehr durch die Nachrichten gepusht und veröffentlicht werden, wie die Raketentests der "Guten."
Habe allerdings keine weiteren Quellen gesucht.

Offline MpunktApunkt

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Re: Militärische Raketen- und Raumfahrtneuigkeiten
« Antwort #1549 am: 09. Mai 2019, 21:57:27 »
Um gleich mal noch ein paar Neuigkeiten von den "Guten" nachzureichen.

Zitat von: Lucas Tomlinson@LucasFoxNews vor 33 Min. auf Twitter
U.S. Navy says ballistic missile test from submarine complete. USS Rhode Island fired (unarmed) Trident II D5 off Cape Canaveral, Fla. earlier today.  While exact range classified, officials say missile likely flew ~7,000 miles. Follows North Korea and USAF missile tests today.

Übersetzung von Deepl.:
U.S. Navy sagt, dass der Test der ballistischen Rakete mit dem U-Boot abgeschlossen ist. Die USS Rhode Island feuerte (eine unbewaffnete) Trident II D5 vor Cape Canaveral, Fla. früher heute ab.  Während die genaue Reichweite klassifiziert ist, sagen Beamte, dass die Rakete wahrscheinlich ~7.000 Meilen geflogen ist. Reaktion heute auf die Raketentests in Nordkorea und den USAF.

Gruß

Mario
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

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