Planet Mars

[Terminus]

Mich wundert noch das (noch!) keine der größeren space science Seiten berichten.

Aber vlt dauert Recherche einfach etwas länger als Argentürmeldungen zu kopieren

Naja, das wurde in dem Text ja gesagt: Die NASA hat die Neuigkeit noch nicht offiziell bekannt gegeben ("announced").

[aasgeir]

So eindeutig sind die Ergebnisse ja auch noch nicht: wenn Curiosity kurze "Puffs" erhöhter Methankonzentration misst, warum sieht dann der ExoMars Trace Gas Orbiter mit seiner höheren Empfindlichkeit (ACS und NOMAD) nichts davon ?? Wird zur Zeit heiss diskutiert, zB auf der EGU-Tagung in Wien bzw in Nature.

https://twitter.com/coreyspowell/status/1142471514077503490
https://twitter.com/coreyspowell/status/1142472038550056960
http://www.esa.int/Our_Activities/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/ExoMars/First_results_from_the_ExoMars_Trace_Gas_Orbiter

[Gertrud]

Hallo Zusammen,

dazu habe ich diese Grafik über drei Jahre rausgesucht.
Das mysteriöse Methan des Mars.
Der Rover Curiosity verwendete das Instrument SAM (Sample Analysis at Mars),um saisonale Änderungen des atmosphärischen Methans im Gale Krater festzustellen. Das Methansignal wurde fast drei Marsjahre lang (fast sechs Erdjahre) beobachtet und erreichte jeden Sommer einen Höhepunkt.
Das Bild habe ich von png zu jpg umgewandelt.

Details

Kredit: NASA/JPL-Caltech
Quelle:
https://mars.jpl.nasa.gov/resources/21900/mars-mysterious-methane/

Die Environmental theme group (ENV) hatte für Sol 2441-2442, den 19.06./ 20.06.19 ein Methanexperiment mit dem Tunable Laser Spectrometer (TLS) in SAM vorgesehen.
https://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sol-2441-2442-so-much-to-do-before-the-holiday

Der TLS kann mit zwei Laserstrahlen kleinste Mengen Methan ermitteln.
Quelle:
https://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/sam.shtml

Das Sample Analysis at Mars (SAM).

Details

https://www.raumfahrer.net/forum/smf/index.php?action=media;sa=item;in=49415

Beste Grüße
Gertrud

[Captain-S]

Endlich ein Zeichen, die Bakterien pupsen wieder. 

[Sensei]

Oder die geologisch-chemischen Ereignisse entlassen wieder Methan

[Terminus]

Details

Kredit: NASA/JPL-Caltech
Quelle:
https://mars.jpl.nasa.gov/resources/21900/mars-mysterious-methane/

Im Winter des 1. Jahres von Miss Curi gab es ja schonmal einen Ausreißer, siehe oben rechts auf dem Bild.

Der neue "Pupser" übertrifft laut der mittlerweile eingetroffenen NASA-Meldung allerdings alles, was in diesem Diagramm zu sehen ist, bei weitem: Während die Skala des Diagramms ja nur bis 0,8 ppb (parts per billion) geht, betrug der besagte "puff" 21 ppb(v)!

Es kann allerdings sein, dass die Zahlen nicht direkt vergleichbar sind: Ich bin mir nicht sicher, ob "ppbv" nur eine ausführlichere Notation der Einheit "ppb" ist oder tatsächlich eine andere Einheit. In der NASA-Meldung heißt es jedenfalls wörtlich:

This week, NASA's Curiosity Mars rover found a surprising result: the largest amount of methane ever measured during the mission - about 21 parts per billion units by volume (ppbv). One ppbv means that if you take a volume of air on Mars, one billionth of the volume of air is methane.

[einsteinturm]

https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/beleg-fuer-mars-leben-rover-registriert-hohe-methan-ausgasung-auf-dem-mars20190623

[aasgeir]

Jetzt auch  -deutlich vorsichtiger formuliert- auf der JPL-Website :

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7433

"Curiosity's scientists need time to analyze these clues and conduct many more methane observations. They also need time to collaborate with other science teams, including those with the European Space Agency's Trace Gas Orbiter, which has been in its science orbit for a little over a year without detecting any methane. Combining observations from the surface and from orbit could help scientists locate sources of the gas on the planet and understand how long it lasts in the Martian atmosphere. That might explain why the Trace Gas Orbiter's and Curiosity's methane observations have been so different."

[Nitro]

https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/beleg-fuer-mars-leben-rover-registriert-hohe-methan-ausgasung-auf-dem-mars20190623

Ach herrje, von der Webseite kann ich nur schaerfstens abraten. Das ist Pseudowissenschaft und Verschwoerungstheorien vom feinsten. 

[Gertrud]

Hallo Zusammen,

von Paul Mahaffy, dem Principal Investigator von SAM, gibt es in dem Bericht vom 23.06.19 die Aussage, das sie mit den gegenwärtigen Messungen nicht sagen können, ob die Methanquelle Biologie oder Geologie ist oder sogar alt oder zeitnah ist.

"With our current measurements, we have no way of telling if the methane source is biology or geology, or even ancient or modern," said SAM Principal Investigator Paul Mahaffy of NASA's Goddard Spaceflight Center in Greenbelt, Maryland.

Quelle:
https://mars.nasa.gov/news/8452/curiosity-detects-unusually-high-methane-levels/

Beste Grüße
Gertrud

[McPhönix]

Es gibt doch noch vernünftige Stimmen....

[einsteinturm]

Na sooo schlimm wie ihr Name ist die Seite nicht! Ich freue mich jedenfalls,  dass es das Methan gibt und das scheinbar nur zeit- und ortsgebunden. Ein Rätsel allemal!

[Lumpi]

Der Trace Gas Orbiter und auch Mars Express suchen jetzt in der Atmosphäre über dem Gale Crater nach der Methanquelle. Ob sie fündig werden?

The TGO is now searching for methane in the atmosphere high above Gale Crater. So too is the European Space Agency’s Mars Express spacecraft, the other Mars orbiter that measures methane.

https://www.nature.com/articles/d41586-019-01981-2

[MillenniumPilot]

https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/beleg-fuer-mars-leben-rover-registriert-hohe-methan-ausgasung-auf-dem-mars20190623

Ach herrje, von der Webseite kann ich nur schaerfstens abraten. Das ist Pseudowissenschaft und Verschwoerungstheorien vom feinsten. 

Dem widerspreche ich auf schaerfste. Prinzipiell jede Meldung ist verlinkt. Es ist also ein Leichtes, die Quelle nachzuprüfen und auf deren Seriösitaet zu ueberpruefen. Ich habe die Seite im Abo. Esoterik und Ufo lasse ich links liegen, aber die Menge an Verweisen und Links zu seriösen wissenschaftlichen Arbeiten ist enorm und in keinem Mainstreammedium zu finden. Aufgrund der Menge an Daten muss man etwas filtern und Prioritäten setzen, aber dann ist diese Seite durchaus geeignet, sich zu informieren. Man mache sich ein Bild zur aktuellen Meldung. Diese Sachlichkeit wuensche ich mir im Mainstream.  Disclaimer: ich habe keine Aktien an der Seite und plane keine in den naechsten 72h zu kaufen. 

Ok, jetzt zu meiner Frage. Methan wird ja auch bei Vulkanausbrüchen frei. Waere es dann auch denkbar, dass diese Methanschuebe Anzeichen für den letzten Rest vulkanischer Aktivität sind? Immerhin werden die Werte in Kratern gemessen?

[rok]

Ich sehe das schon so wie Nitro.


Beispielsweise bei der EM-Drive-Diskussion ist mir aufgefallen, dass die "Grenzwissenschaften" viele verschiedene Quellen präsentiert, aber völlig unterschiedslos. Da wurden Artkel, die schon auf den ersten Blick völliger Quatsch waren, gleichwertig neben andere seriösere Artikel gestellt.


Und das hat mit seriöser Wissenschaft nicht mehr viel zu tun.

[einsteinturm]

Die einen wollen ein breites Spektrum,  die anderen lieber vorsortiertes. M. E. widerspricht eher letzteres dem wissenschaftlichen Gedanken.
Zurück zum Mars und CH4.

[Lumpi]

Die "Methanwolke" hat sich wieder verzogen. Am Wochenende konnte Curiosity nur noch unter 1 ppm feststellen. Woher das Methan kam und ob biologischen oder geologischen Ursprungs, bleibt zumindest vorerst ein Rätsel. https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7433

[Pham]

Die "Methanwolke" hat sich wieder verzogen. Am Wochenende konnte Curiosity nur noch unter 1 ppm feststellen. Woher das Methan kam und ob biologischen oder geologischen Ursprungs, bleibt zumindest vorerst ein Rätsel. https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7433

Das spricht doch tendenziell eher für eine lokale Ausgasung aufgrund anorganischer Prozesse.

Ansonsten müssten die hypothetischen Organismen räumlich eng begrenzt, alle mal kurz Synchron-Pupsen um dann gleich wieder ihre Verdauung in den Griff zu bekommen.

Kann man denn ausschließen, dass Curiosity selbst dafür verantwortlich ist (irgend eine Ausgasung aus einem Kabel o.ä.)?

[Sensei]

ja, Pham, für mich sieht es auch stark nach einem eher geologischen Prozess aus.


Methan ist kein Stoff den man bei Ausgasungen aus Technik erwartet. Außerdem hat man diese Spitzen im Umgebungsmethangehalt ja auch schon früher festgestellt.


Zwischenfazit: So oder so - es bleibt spannend 

[KlausLange]

Noch ein Artikel dazu von scinexx.de.

Auch wenn der Freisetzungsmechanismus eher geologisch zu verorten ist, so kann die eigentliche Ursache durchaus biologisch sein.

Hoffe es gibt Daten vom TGO dazu...

[MillenniumPilot]

]https://www.nature.com/articles/s41598-019-44616-2]

Es schließt die geologische Entstehung von Methan nicht aus, aber schliesst Winderosion aus, womit ein geologischer Prozess nach dieser Arbeit als unwahrscheinlich gilt.

[aasgeir]

Eine Super-Aufnahme der HIRISE-Kamera: ein zur Marsoberfläche geöffneter Hohlraum - eine eingebrochenen Lavaröhre ?


  Bild:  NASA/JPL/University of Arizona

Quelle: https://twitter.com/coreyspowell/status/1170423365766717440
            https://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_060814_2020

[Sensei]

Übersichtsaufnahme von 2 der 6 möglichen Landeplätze für die SpaceX Marsraumschiffe:

[rok]

Das ist ein alter Bachlauf, der unter der "Duricrust", also der durch Salzablagerungen verfestigten Regolith-Schicht, durchgeflossen ist. Irgendwann ist dort wahrscheinlich ein Meteorit eingeschlagen und hat ein kleines Loch gemacht, das danach im Laufe von hunderten Millionen Jahren durch die Winderosion vergrößert wurde. Die Windrippeln im mittleren Bereich zeigen, dass das Loch schon sehr alt ist.

Im Internet wird das Loch mittlerweile als Alien-Fußabdruck vermarktet.

[Lumpi]

Das Basaltgestein (blaue Farbe) könnte aber durchaus auf eine Lavaröhre hindeuten.