Navigation

Raumcon-Seiten

Benutzer im Chat: 8

19. Februar 2020, 18:37:44
Raumcon
Willkommen Gast. Bitte einloggen oder registrieren. Haben Sie Ihre Aktivierungs E-Mail übersehen?

Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge
Neuigkeiten: Unsere neue Tasse zu SpaceX - Beyond Frontiers im Raumcon-Shop
   Erweiterte Suche

Autor Thema: Mars Sample Return  (Gelesen 14955 mal)

Offline neosync

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 52
  • GERTY
Re: Mars Sample Return
« Antwort #50 am: 29. Mai 2019, 16:24:01 »
Der Artikel beschreibt ja dass die Boden- und Gesteinsproben des US Rovers Mars2020 zurückgeführt werden sollen. Bei ExoMars besteht keine Möglichkeit entnommene Proben in Behältern aufzubewahren und zu transportieren. Die NASA hat ja schon etliche Erfahrung mit Landungen auf dem Mars. Für die ESA wäre eine geglückte Landung allerdings eine Premiere, daher bin ich auch etwas besorgt um ganz ehrlich zu sein.

Online Nitro

  • Raumcon Moderator
  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 5452
Re: Mars Sample Return
« Antwort #51 am: 29. Juli 2019, 15:24:55 »
Es wird wieder etwas konkreter. Laut einem aktuellen SpaceNews Artikel fuehren NASA und ESA ernsthafte Gespraeche ueber das gemeinsam Durchfuehren einer Sample Return Mission und das schon 2026.

Der Plan sieht vor, dass zwei Sonden in diesem Jahr starten sollen, ein Lander und ein Orbiter. Der Lander kaeme von der NASA und haette einen ESA Rover dabei um die Proben des Mars 2020 Rovers einzusammeln. Falls dieser noch funktioniert koennte er die Proben sogar selbst zum Lander bringen, wenn es Probleme mit dem ESA Rover gibt. Ein passendes Ascent Vehicle soll auch gleich noch dabei sein. Der Orbiter kaeme auch von der ESA und wuerde dann das Ascent Vehicle entgegen nehmen und zur Erde zurueck bringen. Aufgrund des hohen Gewichts nimmt der Lander wohl keinen einfach Hohmann Transfer und wird erst 2028 auf dem Mars landen. Die Rueckkehr der Proben ist fuer 2031 geplant.

Die ESA hat wohl sogar am 23 July schon eine Anfrage an die Industrie fuer entsprechende Angebote zum Bau des Orbiters heraus gegeben. Auf ESA Seite moechte man wohl gerne einen guten Plan bei der Ministerratskonferenz im November vorlegen, denn beide Seiten moechten bis Ende des Jahres eine klare Entscheidung ob die Mission durch gefuehrt wird.

Quelle: https://spacenews.com/mars-sample-return-mission-plans-begin-to-take-shape/
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Andreas

  • Gast
Re: Mars Sample Return
« Antwort #52 am: 03. August 2019, 16:24:17 »
Die Mitteilung der esa (1.Aug.19)ähnelt ziemlich dem obigen Beitrag von Nitro.

Robotische Rückführung von Marsproben

Die ESA arbeitet mit der NASA zusammen, um Missionskonzepte für eine internationale
Mars Sample Return-Mission zwischen 2020 und 2030 zu entwickeln. Für die Landung
auf dem roten Planeten, der Probensammlung und –aufbewahrung sowie Rückführung
auf die Erde sind drei Missionen vorgesehen.


Gruß Andreas

Andreas

  • Gast
Re: Mars Sample Return
« Antwort #53 am: 13. August 2019, 20:56:00 »
Letzte Woche versammelten sich Wissenschaftler in Caltech zur neunten internationalen Mars-Konferenz. Diese Konferenz, die im Abstand von mehreren Jahren stattfindet (die achte fand 2014 statt), bietet der Mars-Community die Möglichkeit, den Stand der Wissenschaft zusammenzufassen und drängende zukünftige Forschungsfragen und -techniken zu identifizieren.

Justin Cowart • August 13, 2019

NASA, ESA Officials Outline Latest Mars Sample Return Plans

Echt lesenswert.

Gruß Andreas

Online Gertrud

  • Raumcon Moderator
  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 7339
Re: Mars Sample Return
« Antwort #54 am: 12. Februar 2020, 13:16:11 »
Hallo Zusammen,

es wurden jetzt neue künstlerische Darstellungen einer möglichen Mars Sample Return Mission vorgestellt.

Die NASA und die Europäische Weltraumorganisation (ESA) sind dabei, Konzepte für eine  Mars Sample Return Mission. zu entwickeln, nachdem der Mars 2020-Rover der NASA Gesteins- und Bodenproben gesammelt und diese für die zukünftige Rückkehr zur Erde in versiegelten Röhrchen auf der Planetenoberfläche aufbewahrt hat.

Die NASA wird einen Marslander in der Nähe des  Jezero-Kraters ausliefern, auf dem Mars 2020 Proben gesammelt und zwischengespeichert hat. Der Lander wird eine NASA-Rakete (das Mars Ascent Vehicle) sowie den ESA-Sample-Fetch-Rover mitführen, der in etwa der Größe des NASA Mars-Rover Opportunity entspricht. Der Fetch Rover sammelt die zwischengespeicherten Proben und trägt sie zum Lander zurück, um sie zum Aufstiegsfahrzeug zu befördern. Zusätzliche Proben könnten auch direkt vom Mars 2020 geliefert werden. Das Aufstiegsfahrzeug startet dann einen speziellen Container, in dem die Proben in die Mars-Umlaufbahn befördert werden.
Die ESA wird ein Raumschiff in die Umlaufbahn um den Mars bringen, bevor das Aufstiegsfahrzeug startet. Dieses Raumschiff wird sich mit den umlaufenden Proben treffen und diese einfangen, damit sie zur Erde zurückgebracht werden. Die NASA wird das Nutzlastmodul für den Orbiter bereitstellen.

Ein künstlerisches Konzept von Mars 2020  
In dieser Abbildung verwendet der NASA-Rover Mars 2020 seine Bohrmaschine, um eine Gesteinsprobe auf dem Mars zu nehmen.
Der Mars 2020-Rover soll im Juli 2020 starten. Der Rover wird Gesteins- und Bodenproben auf der Oberfläche des Planeten sammeln und speichern, die künftige Missionen eisammeln und die zur Erde zurückkehren werden. Die NASA und die Europäische Weltraumorganisation (ESA) konkretisieren Konzepte für eine Mars Sample Return Mission.
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA23491

Mars 2020 mit Probenröhrchen (Künstlerkonzept)
Der Mars 2020-Rover speichert Gesteins- und Bodenproben in versiegelten Röhrchen auf der Oberfläche des Planeten, damit sie bei zukünftigen Missionen abgeholt werden können.
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA23492

Der Fetch Rover nähert sich Probenröhrchen (Künstlerkonzept)
Diese Abbildung zeigt ein Konzept, wie ein Rover, der Gesteins- und Bodenproben auf dem Mars für die Rückkehr zur Erde holt, aussehen könnte. Das Probenröhrchen in diesem Bild wäre von einer früheren Mission von dem Mars 2020-Rover an der Oberfläche zurückgelassen worden.
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA23493

Der Touchdown vom Mars Sample Return Lander (Künstlerkonzept)
In dieser Abbildung eines Mars Sample Return Mission Concept landet ein Lander mit einem Fetch Rover auf der Marsoberfläche.
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA23494

Roboterarm-Transferröhren vom Fetch Rover zum Lander (Künstlerkonzept)
In dieser Abbildung eines Mars-Missionskonzepts überträgt ein Roboterarm Proben von Marsgestein und -erde von einem Fetch Rover auf einen Lander.
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA23495

Marsaufstiegsfahrzeug startet mit Proben (Artist's Concept)
Diese Abbildung zeigt ein Konzept, wie das NASA-Marsaufstiegsfahrzeug, das Röhren mit Gesteins- und Bodenproben trägt, in einem Schritt der Mars Sample Return Mission von der Marsoberfläche aus gestartet werden kann.
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA23496

Mars Ascent Vehicle Einsatz eines Probenbehälters im Orbit (Künstlerkonzept)
 Im Rahmen einer Mars-Probenrückführungsmission wird eine Rakete einen Behälter mit Probenröhrchen mit Marsgestein und Bodenproben in die Umlaufbahn um den Mars befördern und zur Aufnahme durch ein anderes Raumschiff freigeben. Diese Abbildung zeigt ein Konzept für ein Mars Ascent Vehicle (links), das einen Probenbehälter (rechts) hoch über der Marsoberfläche freigibt
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA23500

Mars Sample Return Lander mit installierten Sonnenkollektoren (Künstlerkonzept)
Diese Illustration des Landerkonzepts der Mars Sample Return Mission  zeigt ein Raumschiff nach dem Aufsetzen auf dem Roten Planeten. Mit seinen vollständig entfalteten Solarpanelen ist der Lander bereit, den Oberflächenbetrieb aufzunehmen
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA23711

Mit besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

Offline McPhönix

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 2929
Re: Mars 2020
« Antwort #55 am: 12. Februar 2020, 15:16:15 »
Gleich mal gelesen :)
Es scheint eigentlich alles irgendwie zu ermöglichen, was auf dem Mars passiert. Eine Sache sehe ich jedoch ein bissel einfach dargestellt. Nämlich den Start des Probenraketchens in die Marsumlaufbahn. Das Ding kann ja wirklich nicht sehr groß sein. Ok, ein kleines Plus ergibt sich freilich aus 1/3 g.
Aber ich fürchte, die Steuerung (Mechanismen, Elektronik, Energieversorgung) wiegt viel mehr als der "Rest". Wieviel darf das wiegen? Es kommt ja nicht nur auf "irgendwie hoch" an, sondern in eine hochpräzise Bahn. Das Ding muß ja von einer hypothetischen ESA Rakete findbar sein ohne (!) viel Manöver. Auf einer dem anfliegenden Raumschiff passenden (!) Bahn. Bahnschwankungen der Probenrakete sind zu erwarten, oder kennt man Form und gravitative Schwankungen des Mars schon so genau?
Ich habe keine Angst vor Aliens. Solange sie über uns lachen wegen dem kleinkarierten Raketengefummel auf der Erde, tun sie uns nix.

Offline Sensei

  • Raumcon Moderator
  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 4212
Re: Mars Sample Return
« Antwort #56 am: 12. Februar 2020, 15:50:43 »
Von "Mars 2020" rüber geholt. Wenn du die Berichte hier schon liest kannst du sie auch HIER beantworten. :)

Ich glaube eher dass der Orbiter den aktiven Part übernimmt und das MAV recht 'dumm' in einen nahezu richtigen Orbit einschwenkt.
Das MAV soll eine 2,5 Meter hohe, 300 kg schwere Feststoffrakete mit 50kg Nutzlast (in all) sein.

“If the schedule is long, it's wrong; if it's tight, it's right." E.M.

Online FlyRider

  • Senior Member
  • ****
  • Beiträge: 441
Re: Mars Sample Return
« Antwort #57 am: 12. Februar 2020, 17:09:13 »
Für das 2021 Budget sollen 233 MIO USD für Arbeiten an der Sample Return Mission eingeplant werden.

https://www.space.com/nasa-mars-sample-return-2021-budget.html

Mich würde mal interessieren, was das Ganze insgesamt kostet, für mich klingt das eher nach 'Flagship' Mission als nach 'Low Budget'. Der Aufwand ist ja nicht von schlechten Eltern! Übrigens sieht der aktuelle Plan einen Start 2026 und eine Rückkehr der Proben 2031 vor  :-\ Aber viel schneller wird's wohl nicht gehen, sofern Elon die Dinger nicht zuvor schon mitgenommen hat - was ich ehrlich gesagt nicht glaube ...

Offline HausD

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 8934
Re: Mars Sample Return
« Antwort #58 am: 12. Februar 2020, 18:01:30 »
Von "Mars 2020" rüber geholt. Wenn du die Berichte hier schon liest kannst du sie auch HIER beantworten. :) ...
Soll der Titel dann  "Mars 2020" bleiben oder doch besser so wie alle anderen heißen ?
    HausD

Offline Sensei

  • Raumcon Moderator
  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 4212
Re: Mars Sample Return
« Antwort #59 am: 12. Februar 2020, 18:06:39 »
OT: Ich lass die Titel tatsächlich grundsätzlich entsprechend des UrsprungsThreads. So kann man, gerade wenn mehrere Posts verschoben wurden, immer noch nachvollziehen, welche genau verschoben wurden und wo sie ursprünglich her stammen.
“If the schedule is long, it's wrong; if it's tight, it's right." E.M.

Online Gertrud

  • Raumcon Moderator
  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 7339
Re: Mars Sample Return
« Antwort #60 am: 12. Februar 2020, 20:20:16 »
Hallo Zusammen,

in das PDF gibt es zum Mars Ascent Vehicle(MAV) auch erklärende Grafiken.
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20190002133.pdf

Hallo @McPhönix
das  Mars Ascent Vehicle(MAV) soll zwanzig Minuten nach dem Verlassen des Mars das Triebwerk erneut zünden, damit das Vehikel auf eine kreisförmige Umlaufbahn um den Mars einschwenkt.
In dem Artikel wird ein Interview mit dem Raumfahrtingenieur Joel Benito in deutsch wiedergegeben.
https://www.swr.de/swr2/wissen/reisen-zum-mars,article-swr-17786.html

Beste Grüße
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

Offline tul

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 675
Re: Mars Sample Return
« Antwort #61 am: 12. Februar 2020, 23:31:35 »
Wobei der Termin 2026 mir etwas sportlich erscheint, immerhin betritt man mit dem Mars Sample Return Lander komplettes Neuland. Auf Seite 7 heißt es:
Zitat
Further characterization of cold performance needed• Hybrid potentially stores and performs better

Die Kälte auf dem Mars hat Auswirkungen auf den Treibstoff, wodurch wieder das Material der Rakete Korrosionsschäden davon tragen kann. Auf den Folgeseiten schreibt NASA auch, dass noch andere Sachen "under study" sind.

Tags: