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  • Start HAYABUSA-2 auf H2A 2014: 03. Dezember 2014

Autor Thema: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA  (Gelesen 179354 mal)

Offline McPhönix

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #900 am: 15. November 2019, 14:18:48 »
Das gelingt nicht jedem bzw. so einfach. Mir ist das auch zu mühsam.
Für alle, die die "Schielmethode" bevorzugen, habe ich die Bilder vertauscht.

Ich habe keine Angst vor Aliens. Solange sie über uns lachen wegen dem kleinkarierten Raketengefummel auf der Erde, tun sie uns nix.

Offline MpunktApunkt

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #901 am: 15. November 2019, 21:45:37 »
Hallo,

vielen Dank für das Vertauschen der Bilder. Auf Brian Mays Instagramm bekomme ich nur ein "invertiertes" Stereobild hin, hier funktioniert es.
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

Offline rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #902 am: 17. November 2019, 08:24:32 »
Das Hayabusa-II-Team hat dem MASCOT-Team eine Abschiedskarte geschickt:



https://twitter.com/haya2e_jaxa?ref_src=twsrc%5Etfw

Offenbar fliegt der letzte Target Marker doch mit zurück, möglicherweise zur Verbesserung der geänderten Schwerpunktlage.


Offline neosync

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #903 am: 17. November 2019, 13:39:32 »
Selten das mich eine Mission so fasziniert hat, vor allem die Berichterstattung in den sozialen Medien, die eigentlich weder kosten- noch zeitintensiv ist, ist enorm gut gelungen. Da könnte die ESA einiges dazulernen, gerade auch um Interesse und Akzeptanz zu erhöhen. Die Kosten der Mission werden auf $150 Millionen geschätzt (ich gehe davon aus das die Startkosten hier nicht mitberechnet sind). Hayabusa 2 ist also im Vergleich eine Low-Cost Mission, die wenn auch noch die Rückführung klappt, eine enorme wissenschaftliche Ausbeute liefern könnte -  auch hier gilt es zu überlegen, ob weniger manchmal nicht mehr ist.

Offline rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #904 am: 17. November 2019, 15:01:48 »
Das sehe ich auch so. Die JAXA hat mittlerweile einen derartigen Vorsprung im Bereich der Erkundung von Asteroiden, dass jede Raumfahrtagentur, die ein ähnliches Projekt ohne eine leitende japanische Beteiligung durchführen möchte, einfach nicht mehr ernst zu nehmen ist (nagut die Chinesen evtl. ausgenommen).

Es gibt anscheinend noch ein weiteres Sahnehäubchen, dass bisher noch nicht kommuniziert wurde. Hayabusa-II wird nach dem Aussetzen der Probenkapsel ein Manöver ausführen, das zu einem extrem tiefen Erd-Swingby führt, so dass die Sonde evtl. ein weiteres Ziel ansteuern könnte. Zwar ist an der Sonde nicht mehr viel vorhanden, um eine richtige Erkundung durchführen zu können, aber alleine zu zeigen, dass man auch das beherrscht wäre ein weiterer Knaller.

Offline tul

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #905 am: 17. November 2019, 17:24:47 »
Selten das mich eine Mission so fasziniert hat, vor allem die Berichterstattung in den sozialen Medien, die eigentlich weder kosten- noch zeitintensiv ist, ist enorm gut gelungen. Da könnte die ESA einiges dazulernen, gerade auch um Interesse und Akzeptanz zu erhöhen. Die Kosten der Mission werden auf $150 Millionen geschätzt (ich gehe davon aus das die Startkosten hier nicht mitberechnet sind). Hayabusa 2 ist also im Vergleich eine Low-Cost Mission, die wenn auch noch die Rückführung klappt, eine enorme wissenschaftliche Ausbeute liefern könnte -  auch hier gilt es zu überlegen, ob weniger manchmal nicht mehr ist.

Die Gesamtkosten liegen, je nachdem wie und wann man den Wechselkurs berücksichtigt, bei ungefähr 30 Mrd. Yen, d.h. ~275 Millionen US-Dollar (mal mehr mal weniger). Das ist inklusive Startkosten, operative Kosten der Sonde und Analyse der Proben. Das ist immer noch erheblich weniger als eine Discovery-Mission.
Unklar ist aber, ob Baukosten wegen einer Erweiterungen des Labors angefallen sind und falls ja ob die in den 275 Millionen enthalten sind. Das Extraterrestrial Sample Curation Center (ESCuC) selbst wurde 2008 fertig gestellt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_Sample_Curation_Center



Offline Schillrich

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #906 am: 18. November 2019, 10:23:52 »
...
Es gibt anscheinend noch ein weiteres Sahnehäubchen, dass bisher noch nicht kommuniziert wurde. Hayabusa-II wird nach dem Aussetzen der Probenkapsel ein Manöver ausführen, das zu einem extrem tiefen Erd-Swingby führt, so dass die Sonde evtl. ein weiteres Ziel ansteuern könnte. Zwar ist an der Sonde nicht mehr viel vorhanden, um eine richtige Erkundung durchführen zu können, aber alleine zu zeigen, dass man auch das beherrscht wäre ein weiterer Knaller.

Gibt es dazu irgendwo schon etwas zu lesen? Die Parameter des Manövers würden mich interessieren. Was meint man mit "extrem tief"?
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"Failures are ammo in your arsenal, not baggage that weighs you down." (JPL)

Offline tul

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #907 am: 18. November 2019, 16:21:12 »
...
Es gibt anscheinend noch ein weiteres Sahnehäubchen, dass bisher noch nicht kommuniziert wurde. Hayabusa-II wird nach dem Aussetzen der Probenkapsel ein Manöver ausführen, das zu einem extrem tiefen Erd-Swingby führt, so dass die Sonde evtl. ein weiteres Ziel ansteuern könnte. Zwar ist an der Sonde nicht mehr viel vorhanden, um eine richtige Erkundung durchführen zu können, aber alleine zu zeigen, dass man auch das beherrscht wäre ein weiterer Knaller.

Gibt es dazu irgendwo schon etwas zu lesen? Die Parameter des Manövers würden mich interessieren. Was meint man mit "extrem tief"?

Vermutlich hier, ist aber kostenpflichtig. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0094576517300504?via%3Dihub

Offline RonB

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #908 am: 18. November 2019, 16:35:46 »
Vermutlich hier, ist aber kostenpflichtig. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0094576517300504?via%3Dihub

Der Artikel ist aber ohne anfallende Kosten lesbar  8).

Eine gute Idee die Sonde nach der Rückführungaktion noch weiter zu nutzen.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Offline rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #909 am: 18. November 2019, 19:31:22 »
Wow, das ist ja schon wesentlich konkreter, als das was ich bisher gelesen hatte.

Geplant ist, dass Hayabusa-II nach dem Abwerfen der Rückkehr-Kapsel ein "Kollisionsverhinderungs-Manöver" ausführen soll, um knapp über der Atmosphäre bei einer Relativgeschwindigkeit von 12 km/s auf eine neue Bahn geschickt zu werden.

Die Berechnungen werden von dem Team um Makoto Yoshikawa durchgeführt, der für seine Leistungen von der Zeitschrift Nature in 2018 als eine der 10 wichtigsten Personen geehrt wurde (u. a. auch wegen der Rettung von Hayabusa und Akatsuki):

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20190116e_Nature/

Offline rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #910 am: 03. Dezember 2019, 10:28:01 »
Die JAXA hat in der letzten Nacht 3 der 4 Ionentriebwerke gestartet, die Hayabusa-2 bis zum Januar 2020 mit ca. 30 Millinewton beschleunigen (das entspricht der Gewichtskraft einer halben DIN-A4-Seite auf der Erde). Anschließend erfolgt eine Freiflugphase und von Mai bis September arbeiten die Triebwerke erneut. Die Sonde sollte dann im Zielkorridor für den Abwurf des Probenbehälters sein.

Offline McPhönix

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #911 am: 03. Dezember 2019, 10:48:02 »
Wie werden die Triebwerke bzw. die Kraft zum Sondenschwerpunkt hin orientiert ? Sind die schwenkbar?
3 aus 4 kann ja nicht symetrisch sein oder ?
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Offline rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #912 am: 03. Dezember 2019, 11:30:30 »
Die 4 Triebwerke sind unter einem kleinen Winkel zur Achse der Sonde fest eingebaut. Es arbeiten prinzipiell immer nur 3 von ihnen gleichzeitig. Möglicherweise hängt das mit dem geänderten Schwerpunkt der Sonde zwischen dem Hin- und Rückflug zusammen, denn man wird versuchen, den resultierenden Vektor möglichst nahe am Massenmittelpunkt von Hayabusa-2 zu halten. Das entlastet die Reaktionsräder, die für die Lageregelung zuständig sind.

......

Hm, ich las jetzt gerade, dass die Triebwerke doch um +/- 5° geschwenkt werden können:

http://spaceflight101.com/spacecraft/hayabusa-2/

Allerdings nur quer zur Schrägstellung ? Abb. S. 42:

https://global.jaxa.jp/projects/sat/hayabusa2/pdf/sat33_fs_23_en.pdf

Offline McPhönix

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #913 am: 03. Dezember 2019, 11:53:49 »
Das macht dann Sinn. Denn man mußte ja auch mit einem Triebwerksausfall rechnen sowie mit einem vor Ort nicht abtrennbaren Experiment. Und mit der Schwerpunktänderung nach allen Abwürfen sowieso. Und Kombinationen von Allem.
So daß man mit 4 Aktuatoren auf eine Vielzahl von Szenarien reagieren kann. Denn das Schlimmste wäre eine Drehung der Sonde.
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Offline neosync

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #914 am: 03. Dezember 2019, 12:07:04 »
Die JAXA hat in der letzten Nacht 3 der 4 Ionentriebwerke gestartet, die Hayabusa-2 bis zum Januar 2020 mit ca. 30 Millinewton beschleunigen (das entspricht der Gewichtskraft einer halben DIN-A4-Seite auf der Erde).

* Funfact: Es sind 29.56 Millinewton um genau zu sein, was dann (das habe ich gerade nachgerechnet) 0.0000401904150075 PS entsprechen würde - das interessiert zwar niemand wirklich, aber ich wollte es trozdem posten.  :)

Offline R2-D2

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #915 am: 03. Dezember 2019, 12:30:05 »
* Funfact: Es sind 29.56 Millinewton um genau zu sein, was dann (das habe ich gerade nachgerechnet) 0.0000401904150075 PS entsprechen würde - das interessiert zwar niemand wirklich, aber ich wollte es trozdem posten.  :)
Nur, dass eine Kraft nicht in Leistung umgerechnet werden kann...

Offline neosync

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #916 am: 03. Dezember 2019, 14:57:50 »
Das hat an mir in der Schule im Physik unterricht auch erzaehlt und macht auch Sinn. Dann bin ich aber heute auf diese vielen Einheitenumrechungseiten gestossen wie diese hier:
https://www.unitconverters.net/power/newton-meter-second-to-pferdestarke-ps.htm

Die leider ohne die Umrechnungsformel anzugeben trotzdem ein Ergebnis liefern.

Offline R2-D2

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #917 am: 03. Dezember 2019, 15:17:09 »
Das hat an mir in der Schule im Physik unterricht auch erzaehlt und macht auch Sinn. Dann bin ich aber heute auf diese vielen Einheitenumrechungseiten gestossen wie diese hier:
https://www.unitconverters.net/power/newton-meter-second-to-pferdestarke-ps.htm

Die leider ohne die Umrechnungsformel anzugeben trotzdem ein Ergebnis liefern.
Dann sollte man auch richtig lesen, was man eingibt - hier nämlich "Newton meter/second" (N*m/s), also nicht nur Newton...

Offline rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #918 am: 03. Dezember 2019, 21:22:59 »
Anscheinend können die Ionen-Triebwerke doch von ca. 0° zur Flugrichtung auf etwa 10° nach außen geschwenkt werden.




(Anklicken zum Vergrößern)

 Das Bild stammt aus der Bilder- und Video-Sammlung in der alles zum Thema zusammengestellt wurde, was jemals veröffentlicht wurde:


https://www.planetary.org/multimedia/space-images/spacecraft/index.jsp?keywords=hayabusa-2&page=2

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